Re: Warum nicht viel passiert ... (Why not so much happens ...)

Please see the english abstract at the bottom of this posting.

[email protected] schrieb:

>> Wenn man ein Supportforum eingerichtet hat, ist die
>> Erwartungshaltung der Postenden, dass unverz=FCglich geantwortet
>> wird, ...
>=20
> Ich habe auch wenig Zeit i.A. Bin allerdings Opportunist und
> m=F6chte diesen Moment nutzen. ...

Das ehrt nat=FCrlich. Aber man mu=DF ja einigen Sachen ins Auge sehen:

Es gibt in englischer Sprache einen halbwegs aktiven Support-Chat
irc://irc.xaraya.com/%23xaraya.support , wo relativ schnell
geantwortet wird. Weiterhin gibt es ein umfassendes, googlef=E4higes
Archiv der E-Maillisten/Newsgroups. Und dann gibt es noch diese
chaotische www.xaraya.com Webseite wo man mit viel Gl=FCck und einem
halben Tag Einarbeitung nahezu alles finden kann.

Der deutsche Supportsuchende wird also abw=E4gen, ob er relativ lange
auf eine deutschsprachige Antwort wartet oder es sofort in den
englischen Medien versucht. CMS-Webseiten werden in Deutschland
=FCberwiegend von Personen entwickelt, die in hinreichendem Ma=DFe die
englische Schriftsprache verstehen und sich in ihr auch mitteilen
k=F6nnen. Aus diesen Gr=FCnden beurteile ich die M=F6glichkeiten eines
eigenst=E4ndigen deutschen Supports f=FCr sehr schlecht.

Im IRC hatte ich Gelegenheit, mit einem niederl=E4ndischen
Xaraya-Entwickler zu sprechen. H=E4tte er sich in einem holl=E4ndischen
Chat aufgehalten, w=E4re meine Frage zu Xaraya heute noch unbeantwortet.

> ... Irgendwo m=FCssen wir beginnen :)

Wir sollten unsere Kr=E4fte in eine gute =DCbersetzung stecken. Je
besser die =DCbersetzung ist, desto mehr unterst=FCtzt sie den deutschen
Anf=E4nger, sich die richtigen Fragen zu stellen und die Antworten in
den internationalen Supportforen zu suchen.

>> Mein Vorschlag: Die eingetragenen Nutzer anmailen ..., wenn
>> sich 5 Registrierte mit einiger Verbindlichkeit bereit
>> erkl=E4ren, ...
>=20
> Einverstanden. Wer, wie?

Naja.

>> Alternativ, wenn sich keine 5 melden: Fetter Hinweis, dass die=20
>> deutsche nur sehr eingeschr=E4nkten Support liefern kann mit=20
>> einem Hinweis auf die englischen Supportseiten.

Bitte formuliert diesen Hinweis in der Weise positiv, da=DF sich
Hilfesuchende zuerst auf den internationalen Seiten umschauen sollten.

Auf de.xaraya.com sind deutschsprachige Informationen =FCber

 1. die Installation,
 2. die grundlegende Arbeitsweise (Zusammenspiel von Templates und
PHP-Code) und
 3. einige vertiefende Abhandlungen =FCber das z.B. Privilegien- und
Rollensystem

bereit zu halten. Die deutsche Webseite mu=DF den Eindruck vermitteln,
wie einfach es ist, mit Xaraya zu beginnen [1]. Derzeit ist genau
das Gegenteil der Fall [2]. Die Webseite wirkt unstrukuriert, bietet
viel zu viele Links die letzlich auf zu wenig Inhalte f=FChren [3].

Was wir brauchen, sind acht bis maximal zehn Links von der
Startseite aus. www.getfirefox.com zeigt, wie es geht.

Auch vergleicht der Interessierte unser und auch das englische Forum
mit Seiten, die nach dem Wiki-System aufgebaut sind. Dabei fallen
Foren, die zum Gro=DFteil aus Benutzerbildchen und Nonsens [4]
bestehen, immer gegen=FCber Wikis ab. Die sind besser geeignet, um die
sinnvolle Information vom 'Rauschen' zu trennen.

Schlie=DFlich gibt es auf jeder =DCbersichtsseite eines Moduls Links
auf die "Homepage" des Moduls in den Xaraya Extension and Releases,
auf die Stichwortliste in der Xaraya Documentation und auf das
grundlegende RFC. Bei der =DCbersetzung k=F6nnten wir zus=E4tzliche
Links zu den vorgenannten deutschen Zielen aufnehmen.

> Ich k=F6nnte auch ein offizi=F6ses Forum f=FCr einzelne Fragen in
> deutsch auf meiner Site er=F6ffnen. Das w=FCrde die Erwartungshaltung
> etwas umgehen. Es geht mir hier ehrlich gesagt weniger darum, ein
> offizielles Support-Forum mit allem Drum und Dran zu er=F6ffnen als
> einen Kanal f=FCr Einzelne, die Xaraya Sites (selber) bauen
> m=F6chten.

Das ist der richtige Weg!

>> Zweite Alternative: es bei dem bisherigen Zustand belassen und
>> alle halbe Jahre erneuten Versuch machen.

Vom 10.06.2004 bis heute wurden insgesamt zehn Forumsbeitr=E4ge
geschrieben. Da gibt es doch nur eine L=F6sung: Das Forum sofort
l=F6schen und gro=DFz=FCgig an Interessierte Editierrechte f=FCr die
Webseite verteilen, sofern man nicht gleich ein Wikicontent-Modul
installiert.

[1] Dies gelingt den Kollegen von Post-Nuke in hervorragender Weise
und der Interessierte merkt erst sp=E4ter, da=DF er Zeit in ein
veraltetes System mit vielen unpassenden Einzelbausteinen gesteckt
hat. Dort ist derzeit das Modul PageSetter sehr aktuell, es ist
quasi das Articles-Modul von Xaraya in PN.

[2] Derzeitige Schlagzeile: "Die =FCberfl=FCssigen Zeilen im Menu"

[3] Is this a joke? This site is a joke!
http://www.xaraya.com/index.php/xarbb/topic/2106 gilt gleicherma=DFen
f=FCr die deutsche Webseite.

[4] User icons and nonsense:
http://www.xaraya.com/index.php/xarbb/topic/2106#8480

################### English Version ####################

Discussion about the reactivation of a support forum in German.

The international IRC support is quite fast. On www.xaraya.com is a
big newsgroups archive and the forum. Someone in need for support
has to decide for either waiting an unforeseeable time for an answer
in German or for searching active in the international sources. How
many users will wait?

CMS websites are mainly developed from people who are able to read
and write in English. Our krauty accent remains unnoticed. I can't
see a future for a broad support in German.

We should concentrade our efforts in a good translation that
supports the interested. This translation needs to be so useful that
the user will be able to search the right keywords in the
international support sources.

de.xaraya.com should be used to give users
 1. hints for the installation and the first steps,
 2. a basic explanation about the xaraya template system and
 3. in-deep information about some important parts like roles and
privileges

de.xaraya.com has to give the impression how simple it is to start a
xaraya website[1]. At most ten links should lead from the start page
to the content. A good example is www.getfirefox.com.

Who will choose a CMS
when the homepage is a mess? [2]

>From July, 10. 2004 until today were only ten german forum posts
written. The forum should be deleted and edit rights for the sites
content should be given generously to interested persons. A better
way is to offer a wikicontent module. It is easier to divide the
noise [3] from the Goodies in a wiki.

[1] This is made good from the pnColleagues. The interested become
aware of the problems in Post-Nuke only after they spend a lot of
time in that system of unfitting modules.

[2] Is this a joke? This site is a joke!
http://www.xaraya.com/index.php/xarbb/topic/2106 applys for the
german website in a similary way.

[3] User icons and nonsense:
http://www.xaraya.com/index.php/xarbb/topic/2106#8480

Hb