Re: Kontenrahmen für Vereine -> Ist da alles, enthalten, oder brauche ich zusätzlich einen w eiteren?

Lieber Helmut,

erst einmal vielen herzlichen Dank für Deine ausführlichen Antworten. 
Weiter unten noch ein paar dumme Fragen.

Am 04.10.23 um 18:56 schrieb Vanagaudi:

>
> Fehlende Konten zu Kosten des Geldverkehrs:
> Bitte keinen zusätzlichen Kontenplan hinzu laden. Wenn dir ein Konto
> fehlt, dann füge eins zu einem übergeordnetem Konto hinzu, bei dem du
> meinst, zu dem könnte das neue Konto passen. Ich kann mir aber nicht
> vorstellen, dass genau dieses angesprochene Konto fehlen könnte.
> Vermutlich steht es in der Kontenhierarchie nur an anderer Stelle.
Ich habe das Konto mittlerweile über die Kontonummer gefunden. Das war 
unterhalb von "Werbungskosten", worauf ich in der Tat nicht gekommen bin.
>
> Mehrere Projekte / Costcenter:
> Da würde ich an passender Stelle eine zusätzliche Ebene in der
> Hierarchie der Kontenstruktur einfügen. Alle darunter liegende Konten
> müssen entsprechend oft vervielfältigt werden.
OK. Dann tauchen z.b. Reisekosten für ein bestimmtes Projekt nur dort 
auf und nicht auch in dem schon vorhandenen Konto, richtig? Das finde 
ich etwas verwirrend, denn auch wenn z.b. der Verpflegungsmehraufwand 
für eine Dienstreise aus einem Projektbudget bezahlt wird und dort in 
der Abrechnung auftauchen muss, geböte die Logik des Kontenrahmens doch 
trotzdem, dass die Ausgabe auch im entsprechenden Konto 2560 Reisekosten 
Arbeitnehmer Verpflegungsmehraufwand auftaucht. Aber das Geld wurde 
natürlich nur einmal ausgegeben. Was ist da das korrekte Vorgehen? Wir 
leben praktisch nur von Zuwendungen, so gut wie alle Reisekosten werden 
letztlich von Projektmitteln beglichen. Ist es korrekt, dass etwa alle 
aus Projektmitteln beglichenen Personalkosten dann nur unter dem Cost 
center für das jeweilige Projekt auftauchen und nicht unter den 
allgemeinen Personalkosten des Gesamtvereins?
>
> Kofinanzierung:
> GnuCash lässt es zu, Mehrfach-Buchungen vorzunehmen. Du kannst also mit
> einer Ausgabe mehrere Costcenter belasten. Ein Buchungssatz besteht dann
> aus drei oder mehr Teilen. Das kannst du bereits bei der Eingabe der
> Rechnung in GnuCash berücksichtigen, indem du die einzelnen Posten einer
> Rechnung verschiedenen Kostenträgern zuweist.

Wovon Du hier sprichst, das wären mehrteilige Buchungen, richtig? Das 
hilft hier letztendlich nicht weiter. Denn bei Kofinanzierung ist es so, 
dass ein Teil der Ausgaben gleichzeitig in den Finanzberichten beider 
Projekte auftaucht. Bei Projekten von Engagement Global wird z.b. immer 
25% Kofinanzierung verlangt. Wenn ich ein Projektbudget von 10.000 € 
habe, bekomme ich von dort also nur 7.500 €, den Rest muss ich aus 
Eigen- oder Drittmitteln aufbringen. Abrechnen muss ich gegenüber 
Engagement Global aber die vollen 10.000 €. Wenn die restlichen 2500 € 
jetzt aus einer Zuwendung eines anderen Geldgebers wie z.b. Brot für die 
Welt gekommen wäre, müsste ich diese 2500 € zweimal abrechnen, sie 
müssten in zwei verschiedenen Cost Centern auftauchen. (Ignorieren wir 
mal für den Moment, dass Engagement Global bei der Kofinanzierung 10% 
Eigenanteil verlangt, also die Kofinanzierung nicht ausschließlich aus 
Drittmitteln kommen darf.). Das kann ich nicht mit einer mehrteiligen 
Buchung lösen. Da kann ich eine Rechnung lediglich aufsplitten, aber 
nicht denselben Betrag gleichzeitig zwei verschiedenen Cost centern 
zuordnen.

Ich weiß nicht, ob das jetzt verständlich formuliert war. Ich hoffe, 
dass das Problem klar ist.

>
> Für einen Laien möchte ich empfehlen, ein oder mehrere Bücher zu diesem
> Kontenplan anzuschaffen. Dort sollte die Verwendung der Konten erklärt
> und genügend Buchungsbeispiele aufgeführt werden. Für meinen Kontenplan
> habe ich zwei Bücher, die mich seit zwei Jahren begleiten, und ich habe
> immer noch nicht ausgelernt.

Welche wären das?

Herzliche Grüße,

Johannes



>
> Viele Grüße
> Helmut
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