Re: gnucash-de Nachrichtensammlung, Band 252, Eintrag 20

Hallo Florian,

hast Du an "First-In-First-Out" bei der Gewinnermittlung gedacht ? Gerade
bei unterschiedlichen Anschaffungskosten im Zeitablauf bei Sparplänen
relevant. 
Evtl. wäre auch "Portfolio-Performance" etwas für Dich, wenngleich es für
Planungszwecke nicht geeignet ist.
Grüße,
Jochen

-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: gnucash-de [mailto:[email protected]]
Im Auftrag von [email protected]
Gesendet: Dienstag, 23. April 2024 18:00
An: [email protected]
Betreff: gnucash-de Nachrichtensammlung, Band 252, Eintrag 20

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Meldungen des Tages:

   1. Gewinnberechnung im Erweiterten Portfolio-Bericht
      ([email protected])


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Message: 1
Date: Tue, 23 Apr 2024 16:31:25 +0200
From: "[email protected]" <[email protected]>
To: [email protected]
Subject: [gnucash-de] Gewinnberechnung im Erweiterten
	Portfolio-Bericht
Message-ID: <ed72461a-8127-4b7a-8581-61cfc0c3babd-QnMEznYNijCh6J55Ss3d3w@public.gmane.org>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed

Hallo zusammen,

ich bin gerade dabei, ein paar Wertpapiere in gnucash geradezuziehen, 
nachdem ich kürzlich einige familieninterne Transaktionen durchgeführt 
habe, und jetzt habe ich die Situation, daß die realisierten Gewinne im 
erweiterten Portfoliobericht nicht mit dem übereinstimmen, was auf der 
dazugehörigen Abrechnung der depotführenden Bank steht.

Zur Erklärung der Situation:
Es besteht ein Sparplan auf Wertpapier X mit vorgegebenem regelmäßigem 
Transaktionsvolumen, es wird also regelmäßig für Geldbetrag Y die aus 
den jeweiligen Tageskursen resultierende Zahl Wertpapiere erworben. 
Weiterhin wurden zwischendrin Anteile zwischen Familienmitgliedern 
transferiert. Diese Transfers sind nach steuerlichen Überlegungen 
teilweise als Schenkungen, teilweise als Verkäufe durchgeführt worden. 
Nun kommt erschwerend hinzu, daß bei den als Schenkung durchgeführten 
Transfers keine Kursinformation direkt vorliegt, denn die werden nicht 
nach Tageskursen abgerechnet, sondern so behandelt, als hätte der 
Empfänger die Anteile zum ursprünglichen Kaufpreis erworben. Gut, die 
Berechnung ist im vorliegnden Fall nicht ganz so einfach, weil die 
transferierten Stückzahlen nicht zu den ursprünglich gekauften passen, 
aber mit Hilfe von Posten relativ gut zu ermitteln.

Beim ersten Transfer passt soweit noch alles, aber schon beim zweiten 
Transfer taucht eine Diskrepanz im Bericht auf: obwohl diese beiden 
ersten Transfers als Schenkungen durchgeführt wurden, und die effektiven 
Preise der jeweiligen Posten so angepasst wurden, daß sie den 
kumulierten Kaufpreisen entsprechen, weist mir der Portfoliobericht nach 
dem zweiten Transfer einen realisierten Gewinn ungleich Null aus.

Einen potentiellen Fehler habe ich bereits gefunden, denn der Sparplan 
wurde zu Beginn transaktionsgebührenfrei ausgeführt, später aber wurden 
Transaktionsgebühren erhoben, welche ich nicht gesondert verbucht hatte.
Seinerzeit war mir das egal, da es für die Zwischenstandsbetrachtung 
keinen Unterschied macht, ob ich für Betrag B Z Anteile kaufe, oder aber 
Betrag B vom Konto abgeht, davon Betrag T als Transaktionsgebühren 
anfallen und für dieselben Z Anteile den Betrag B-T ausgebe. In beiden 
Fällen hab ich hinterher Betrag B weniger auf dem Konto und Z Anteile 
mehr im Portfolio. In Steuerfragen hingegen macht es schon einen 
Unterschied, da der zu versteuernde Gewinn davon abhängt, ob ich die Z 
Anteile effektiv für B oder für B-T gekauft habe. Und wenn sich der 
maßgebliche Kauf auch noch aus mehreren bis ziemlich vielen Einzelkäufen 
zusammensetzt, wird die Sache nicht übersichtlicher.
Gut, Transaktionsgebühren habe ich jetzt rückwirkend eingepflegt, und 
der realisierte Gewinn aus dem Portfoliobericht ist dementsprechend 
näher ans Ziel gerückt, ist aber für die als Schenkung betrachteten 
Transaktionen immernoch nicht null :-(

Hat jemand von Euch noch eine Idee, woran die beobachte Diskrepanz 
liegen könnte, und wie man sie beseitigt? Das eigentliche Ziel der 
Aktion ist die Vorhersage, wie sich geplante Transaktionen steuerlich 
auswirken, und dafür muß man halt auch berücksichtigen, welche 
Kapitalerträge bereits realisiert wurden...

Gruß,
Florian


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Subject: Fusszeile der Nachrichtensammlung

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