Re: eubp fibu für Rentenversicherung
Luzernenhof <[email protected]> Wed, 25 Mar 2026 12:07:23 +0100
| Newsgroups | gmane.comp.gnome.apps.gnucash.german |
|---|---|
| Message-ID | <[email protected]> |
This is a multi-part message in MIME format. --===============0707131982911231942== Content-Type: multipart/alternative; boundary="------------OKJJFPDfaGWcXqBPKSW3100O" Content-Language: de-DE This is a multi-part message in MIME format. --------------OKJJFPDfaGWcXqBPKSW3100O Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit Hallo zusammen, Bis Ende 2026 kann man sich durch ein formlosen Antrag von der elektronischen Übermittlung befreien lassen. Das "systemgeprüfte Programm" übernimmt die Übermittlung der benötigten Fibu-Daten. Eine Zertifizierung kostet einiges, die ITSG lässt sich das gut bezahlen. Was meiner Meinung nach aber funktionieren könnte - Lohnbuchhaltung über Sv-Meldeportal aus GnuCash aufbereitet Fibu-Daten über API/Dienstleister wie https://www.xisi-eubp.de/ Liebe Grüße vom Luzernenhof *Jeremias* Luzernenhof Logo *LWG Luzernenhof GbR* Weingartenstr. 18 79426 Buggingen 07634 35686 <tel:+49763435686> luzernenhof.de <https://luzernenhof.de> Am 25.03.2026 um 11:07 schrieb [email protected]: > Hallo Gunter, > > ich fürchte, mit einem Export ist es nicht getan. Wenn man die > "Grundsätze für die Übermittlung der Daten für die elektronisch > unterstützte Betriebsprüfung" der DRV liest, müssen "systemgeprüfte > Programme" verwendet werden. Die Systemüberprüfung wird > ausschließlich durch die ITSG durchgeführt. Auf der Seite > https://gkv-ag.de/systemuntersuchung/zertifizierte-programme/ kann man > sehen, welche Systeme aktuell zertifiziert sind. Diese Systeme spielen > in einer anderen Liga als GnuCash... > > Und dann müssen die Daten auch übermittelt werden - ob dafür das > SV-Meldeportal nutzbar ist, konnte ich bei einer schnellen Durchsicht > nicht erkennen. > > Viele Grüße > > Thomas > > Am 25.03.26 um 09:45 schrieb Gunter Kramp: >> Na toll: >> >> eben ist mir genau so eine Prüfung für eine UG die ich mit GnuCash >> gebucht habe reingeflattert. >> Ich werde also ganz praktisch testen wie das gehandhabt werden wird. >> Beim letzten Mail vor ca. 4 Jahren hat ihnen noch eine Bilanz/GuV mit >> Darstellung aller Konten und die Umsätze von einigen Konten als PDF >> gereicht. >> Formal können sie aber nun ein anderes Format verlangen und ich wäre >> verpflichtet das zu erfüllen. >> >> Wer hätte denn noch Bedarf nach so einer Exportfunktion ? >> Ich denke es könnte sich anbieten eine Art Crowdfunding zu machen >> wenn niemand kompetentes zu finden ist der oder die das freiwillig >> und unbezahlt macht. >> >> Die Ergebnisse stünden dann natürlich wie GnuCash insgesamt allen zur >> Verfügung. >> >> Herzliche Grüße >> Gunter >> >> Dipl. Ing. Gunter Kramp >> Berater für gemeinschaftliche Unternehmen >> 0179-4504246 Mobil privat >> 05605-8007-0 Büro >> >> Rechtlicher Hinweis: >> Ich kann aufgrund meiner Praxiserfahrung meist sehr gezielt passende >> Gestaltungen für euer gemeinsames Unternehmen empfehlen. Ich bin >> jedoch weder Rechtsanwalt noch Steuerberater und weise daher darauf >> hin, dass gegebenenfalls eine Prüfung von Rechtsformkonstruktionen, >> Verträgen oder Steuerfragen durch entsprechende Fachleute zu >> empfehlen ist. >> >> Am 25.03.26 um 09:16 schrieb Gunter Kramp: >>> Hallo zusammen, >>> >>> ich möchte dem Thema mal noch etwas Nachdruck verleihen weil es >>> leider hier offenbar noch nicht zur Gänze verstanden wurde. >>> >>> Es geht hier nicht um Lohnbuchhaltungsprogramme, dass GnuCash sowas >>> nicht ist war Jörg bekannt. >>> >>> Es geht darum das mindestens alle Unternehmen (auch Vereine und >>> kleinunternehmer soweit mir bekannt ist) inzwischen bei der >>> Rentversicherungsprüfung auch Finanzbuchhaltungsdaten elektronisch >>> übermitteln sollen. >>> >>> In der Praxis sind mindestens betroffen alle Unternehmen die >>> mindestens eine Person als Angestellt beschäftigen. >>> >>> Da bei der Prüfung der Rentenversicherung aber auch die Beiträge zur >>> Künstlersozialversicherung geprüft werden und die Frage ob es sich >>> bei Honorarzahlungen nicht eigentlich um abhängige Beschäftigung >>> handelt sind formal eigentlich alle Unternehmen und auch Vereine >>> betroffen. >>> >>> Daher wird wenn wir diesen Export in GnuCash nicht bereitstellen >>> GnuCash in Deutschland praktisch nur noch im privaten Bereich >>> nutzbar sein. >>> >>> Nähere Infos findet ihr zum Beispiel hier: >>> >>> https://blog.orgamax.de/unternehmer-news/ab-2025-pflicht-eubp-mit-daten- >>> der-finanzbuchhaltung >>> >>> Soweit mir bekannt ist müssen die Daten als irgendein XML Format >>> bereitgestellt werden, siehe Links in dem Artikel. >>> Das sollte auch für Open Source Programme möglich sein. >>> >>> Ideal wäre dass es eine Exportfunktion in GnuCash selbst wäre, es >>> geht aber möglicherweise auch mit einem separaten Programm dass von >>> GnuCash erzeugte Daten entsprechend umwandelt. >>> >>> Herzliche Grüße >>> Gunter >>> >>> Dipl. Ing. Gunter Kramp >>> Berater für gemeinschaftliche Unternehmen >>> 0179-4504246 Mobil privat >>> 05605-8007-0 Büro >>> >>> Rechtlicher Hinweis: >>> Ich kann aufgrund meiner Praxiserfahrung meist sehr gezielt passende >>> Gestaltungen für euer gemeinsames Unternehmen empfehlen. Ich bin >>> jedoch weder Rechtsanwalt noch Steuerberater und weise daher darauf >>> hin, dass gegebenenfalls eine Prüfung von Rechtsformkonstruktionen, >>> Verträgen oder Steuerfragen durch entsprechende Fachleute zu >>> empfehlen ist. >>> >>> Am 23.11.25 um 07:58 schrieb Mechtilde: >>>> Hallo Jörg >>>> >>>> Am 22.11.25 um 17:09 schrieb Jörg Pfründer: >>>>> Hallo, >>>>> >>>>> ich bin neu bei dieser Mailingliste. >>>>> >>>>> Ich mache ehrenamtlich die Finanzbuchhaltung (ohne >>>>> Lohnbuchhaltung) für einen kleinen Verein mit GnuCash und wir >>>>> haben eine Teilzeitkraft angestellt. >>>>> >>>>> Ich wurde informiert, dass Buchhaltungssoftware in Deutschland in >>>>> Zukunft die "eubp fibu" Schnittstelle für die Deutsche >>>>> Rentenversicherung implementieren muss, wenn jemand angestellt ist. >>>> >>>> Nach einer kurzen Recherche möchte ich auf folgende punkte hinweisen: >>>> >>>> 1. GnuCash enthält keine Lohnbuchhaltung. Somit können diese >>>> Informationen auch gar nicht aus GnuCash herausbereitgestellt werden. >>>> >>>>> Das ist nicht zu verwechseln mit der alten "eubp" Schnittstelle >>>>> für die Lohnbuchhaltung, die es schon länger gibt, sondern "ebbp >>>>> fibu" ist eine neue Schnittstelle für die Finanzbuchhaltung. >>>> >>>> 2. Steht die Schnittstellbeschreibung öffentlich zur Verfügung? >>>> Andernfalls kann sie gar nicht in Freier Software implementiert >>>> werden. >>>> >>>>> Gibt es das Anliegen, diese Schnittstelle zu implementieren oder >>>>> mit einem dritten Dienstleister dafür zu kooperieren? >>>> >>>> 3. In der Regel erfolgt die Lohnbuchhaltung gerade bei sehr wenigen >>>> Beschäftigten beim Steuerberater. Dieser verfügt auch über eine >>>> entsprechend "systemgeprüfte" Software. >>>> >>>> GnuCash ist ein internationales Freiwilligen-Projekt. >>>> Lohnbuchhaltung kann nur national erfolgen und erfordert eine >>>> nationale kurzperiodische Pflege. >>>> >>>>> >>>>> Viele Grüße >>>>> >>>>> Jörg >>>> >>>> Viele Grüße >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> gnucash-de mailing list >>>> [email protected] >>>> https://lists.gnucash.org/mailman/listinfo/gnucash-de >>> >>> _______________________________________________ >>> gnucash-de mailing list >>> [email protected] >>> https://lists.gnucash.org/mailman/listinfo/gnucash-de >> >> _______________________________________________ >> gnucash-de mailing list >> [email protected] >> https://lists.gnucash.org/mailman/listinfo/gnucash-de > _______________________________________________ > gnucash-de mailing list > [email protected] > https://lists.gnucash.org/mailman/listinfo/gnucash-de --------------OKJJFPDfaGWcXqBPKSW3100O Content-Type: text/html; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit <!DOCTYPE html> <html> <head> <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8"> </head> <body> Hallo zusammen,<br> <br> Bis Ende 2026 kann man sich durch ein formlosen Antrag von der elektronischen Übermittlung befreien lassen. <br> <br> Das "systemgeprüfte Programm" übernimmt die Übermittlung der benötigten Fibu-Daten. <br> <br> Eine Zertifizierung kostet einiges, die ITSG lässt sich das gut bezahlen. <br> <br> Was meiner Meinung nach aber funktionieren könnte -<br> Lohnbuchhaltung über Sv-Meldeportal <br> aus GnuCash aufbereitet Fibu-Daten über API/Dienstleister wie <a href="https://www.xisi-eubp.de/" class="moz-txt-link-freetext">https://www.xisi-eubp.de/</a> <div class="moz-signature"> <div style="font-family: sans-serif; font-size: 14px; color: #000000; line-height: 1.4;"> <p>Liebe Grüße vom Luzernenhof<br> <strong>Jeremias</strong></p> <br> <table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" style="border-top: 1px solid #cccccc; padding-top: 15px; margin-top: 10px; color: #000000;"> <tbody> <tr> <td style="padding-right: 20px; vertical-align: top;"> <img src="https://luzernenhof.de/wp-content/uploads/2025/08/Logo_Luzernenhof_Luzernenblatt.svg" alt="Luzernenhof Logo" width="100" style="border: 0; display: block;"> </td> <td style="vertical-align: top; color: #000000; font-size: 13px;"> <strong>LWG Luzernenhof GbR</strong><br> Weingartenstr. 18<br> 79426 Buggingen<br> <br> <a href="tel:+49763435686" style="color: #000000; text-decoration: none;">07634 35686</a><br> <a href="https://luzernenhof.de" style="color: #2e7d32; text-decoration: none;">luzernenhof.de</a> </td> </tr> </tbody> </table> </div> </div> <br> <div class="moz-cite-prefix">Am 25.03.2026 um 11:07 schrieb <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:[email protected]">[email protected]</a>:<br> </div> <blockquote type="cite" cite="mid:3d79b57b-906b-4d09-992c-ada82b9576f0-mbGWrjkaPJ9NO4+hRuYyog@public.gmane.org">Hallo Gunter, <br> <br> ich fürchte, mit einem Export ist es nicht getan. Wenn man die "Grundsätze für die Übermittlung der Daten für die elektronisch unterstützte Betriebsprüfung" der DRV liest, müssen "systemgeprüfte Programme" verwendet werden. Die Systemüberprüfung wird ausschließlich durch die ITSG durchgeführt. Auf der Seite <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://gkv-ag.de/systemuntersuchung/zertifizierte-programme/">https://gkv-ag.de/systemuntersuchung/zertifizierte-programme/</a> kann man sehen, welche Systeme aktuell zertifiziert sind. Diese Systeme spielen in einer anderen Liga als GnuCash... <br> <br> Und dann müssen die Daten auch übermittelt werden - ob dafür das SV-Meldeportal nutzbar ist, konnte ich bei einer schnellen Durchsicht nicht erkennen. <br> <br> Viele Grüße <br> <br> Thomas <br> <br> Am 25.03.26 um 09:45 schrieb Gunter Kramp: <br> <blockquote type="cite">Na toll: <br> <br> eben ist mir genau so eine Prüfung für eine UG die ich mit GnuCash gebucht habe reingeflattert. <br> Ich werde also ganz praktisch testen wie das gehandhabt werden wird. <br> Beim letzten Mail vor ca. 4 Jahren hat ihnen noch eine Bilanz/GuV mit Darstellung aller Konten und die Umsätze von einigen Konten als PDF gereicht. <br> Formal können sie aber nun ein anderes Format verlangen und ich wäre verpflichtet das zu erfüllen. <br> <br> Wer hätte denn noch Bedarf nach so einer Exportfunktion ? <br> Ich denke es könnte sich anbieten eine Art Crowdfunding zu machen wenn niemand kompetentes zu finden ist der oder die das freiwillig und unbezahlt macht. <br> <br> Die Ergebnisse stünden dann natürlich wie GnuCash insgesamt allen zur Verfügung. <br> <br> Herzliche Grüße <br> Gunter <br> <br> Dipl. Ing. Gunter Kramp <br> Berater für gemeinschaftliche Unternehmen <br> 0179-4504246 Mobil privat <br> 05605-8007-0 Büro <br> <br> Rechtlicher Hinweis: <br> Ich kann aufgrund meiner Praxiserfahrung meist sehr gezielt passende Gestaltungen für euer gemeinsames Unternehmen empfehlen. Ich bin jedoch weder Rechtsanwalt noch Steuerberater und weise daher darauf hin, dass gegebenenfalls eine Prüfung von Rechtsformkonstruktionen, Verträgen oder Steuerfragen durch entsprechende Fachleute zu empfehlen ist. <br> <br> Am 25.03.26 um 09:16 schrieb Gunter Kramp: <br> <blockquote type="cite">Hallo zusammen, <br> <br> ich möchte dem Thema mal noch etwas Nachdruck verleihen weil es leider hier offenbar noch nicht zur Gänze verstanden wurde. <br> <br> Es geht hier nicht um Lohnbuchhaltungsprogramme, dass GnuCash sowas nicht ist war Jörg bekannt. <br> <br> Es geht darum das mindestens alle Unternehmen (auch Vereine und kleinunternehmer soweit mir bekannt ist) inzwischen bei der Rentversicherungsprüfung auch Finanzbuchhaltungsdaten elektronisch übermitteln sollen. <br> <br> In der Praxis sind mindestens betroffen alle Unternehmen die mindestens eine Person als Angestellt beschäftigen. <br> <br> Da bei der Prüfung der Rentenversicherung aber auch die Beiträge zur Künstlersozialversicherung geprüft werden und die Frage ob es sich bei Honorarzahlungen nicht eigentlich um abhängige Beschäftigung handelt sind formal eigentlich alle Unternehmen und auch Vereine betroffen. <br> <br> Daher wird wenn wir diesen Export in GnuCash nicht bereitstellen GnuCash in Deutschland praktisch nur noch im privaten Bereich nutzbar sein. <br> <br> Nähere Infos findet ihr zum Beispiel hier: <br> <br> <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://blog.orgamax.de/unternehmer-news/ab-2025-pflicht-eubp-mit-daten">https://blog.orgamax.de/unternehmer-news/ab-2025-pflicht-eubp-mit-daten</a>- der-finanzbuchhaltung <br> <br> Soweit mir bekannt ist müssen die Daten als irgendein XML Format bereitgestellt werden, siehe Links in dem Artikel. <br> Das sollte auch für Open Source Programme möglich sein. <br> <br> Ideal wäre dass es eine Exportfunktion in GnuCash selbst wäre, es geht aber möglicherweise auch mit einem separaten Programm dass von GnuCash erzeugte Daten entsprechend umwandelt. <br> <br> Herzliche Grüße <br> Gunter <br> <br> Dipl. Ing. Gunter Kramp <br> Berater für gemeinschaftliche Unternehmen <br> 0179-4504246 Mobil privat <br> 05605-8007-0 Büro <br> <br> Rechtlicher Hinweis: <br> Ich kann aufgrund meiner Praxiserfahrung meist sehr gezielt passende Gestaltungen für euer gemeinsames Unternehmen empfehlen. Ich bin jedoch weder Rechtsanwalt noch Steuerberater und weise daher darauf hin, dass gegebenenfalls eine Prüfung von Rechtsformkonstruktionen, Verträgen oder Steuerfragen durch entsprechende Fachleute zu empfehlen ist. <br> <br> Am 23.11.25 um 07:58 schrieb Mechtilde: <br> <blockquote type="cite">Hallo Jörg <br> <br> Am 22.11.25 um 17:09 schrieb Jörg Pfründer: <br> <blockquote type="cite">Hallo, <br> <br> ich bin neu bei dieser Mailingliste. <br> <br> Ich mache ehrenamtlich die Finanzbuchhaltung (ohne Lohnbuchhaltung) für einen kleinen Verein mit GnuCash und wir haben eine Teilzeitkraft angestellt. <br> <br> Ich wurde informiert, dass Buchhaltungssoftware in Deutschland in Zukunft die "eubp fibu" Schnittstelle für die Deutsche Rentenversicherung implementieren muss, wenn jemand angestellt ist. <br> </blockquote> <br> Nach einer kurzen Recherche möchte ich auf folgende punkte hinweisen: <br> <br> 1. GnuCash enthält keine Lohnbuchhaltung. Somit können diese Informationen auch gar nicht aus GnuCash herausbereitgestellt werden. <br> <br> <blockquote type="cite">Das ist nicht zu verwechseln mit der alten "eubp" Schnittstelle für die Lohnbuchhaltung, die es schon länger gibt, sondern "ebbp fibu" ist eine neue Schnittstelle für die Finanzbuchhaltung. <br> </blockquote> <br> 2. Steht die Schnittstellbeschreibung öffentlich zur Verfügung? Andernfalls kann sie gar nicht in Freier Software implementiert werden. <br> <br> <blockquote type="cite">Gibt es das Anliegen, diese Schnittstelle zu implementieren oder mit einem dritten Dienstleister dafür zu kooperieren? <br> </blockquote> <br> 3. In der Regel erfolgt die Lohnbuchhaltung gerade bei sehr wenigen Beschäftigten beim Steuerberater. Dieser verfügt auch über eine entsprechend "systemgeprüfte" Software. <br> <br> GnuCash ist ein internationales Freiwilligen-Projekt. Lohnbuchhaltung kann nur national erfolgen und erfordert eine nationale kurzperiodische Pflege. <br> <br> <blockquote type="cite"> <br> Viele Grüße <br> <br> Jörg <br> </blockquote> <br> Viele Grüße <br> <br> _______________________________________________ <br> gnucash-de mailing list <br> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:[email protected]">[email protected]</a> <br> <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.gnucash.org/mailman/listinfo/gnucash-de">https://lists.gnucash.org/mailman/listinfo/gnucash-de</a> <br> </blockquote> <br> _______________________________________________ <br> gnucash-de mailing list <br> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:[email protected]">[email protected]</a> <br> <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.gnucash.org/mailman/listinfo/gnucash-de">https://lists.gnucash.org/mailman/listinfo/gnucash-de</a> <br> </blockquote> <br> _______________________________________________ <br> gnucash-de mailing list <br> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:[email protected]">[email protected]</a> <br> <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.gnucash.org/mailman/listinfo/gnucash-de">https://lists.gnucash.org/mailman/listinfo/gnucash-de</a> <br> </blockquote> _______________________________________________ <br> gnucash-de mailing list <br> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:[email protected]">[email protected]</a> <br> <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.gnucash.org/mailman/listinfo/gnucash-de">https://lists.gnucash.org/mailman/listinfo/gnucash-de</a> <br> </blockquote> <br> </body> </html> --------------OKJJFPDfaGWcXqBPKSW3100O-- --===============0707131982911231942== Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" MIME-Version: 1.0 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Content-Disposition: inline _______________________________________________ gnucash-de mailing list [email protected] https://lists.gnucash.org/mailman/listinfo/gnucash-de --===============0707131982911231942==--