Re: SSH inspection. Pareri?
Fabrizio Ermini <[email protected]> Tue, 7 May 2019 15:23:52 +0200
| Newsgroups | gmane.comp.security.italian |
|---|---|
| Message-ID | <CA+Le8BBc268PE1wM2orjeZ33MYTvOfa-JanQVo6_r8jBN57XpQ@mail.gmail.com> |
--0000000000007bb1f905884c2142 Content-Type: text/plain; charset="UTF-8" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Concordo sull'inappropriatezza della misura. Se lo scopo =C3=A8 quello di filtrare dei contenuti uploadati lo puoi fare egregiamente a valle del trasferimento con molti differenti strumenti, non vedo il valore aggiunto nel farlo tramite una intercettazione. anche perch=C3=A8, specie in caso di= file strutturati o impacchettati, comunque per analizzare il contenuto del file devi avercelo integro. Il modo giusto di rispettare la policy aziendale citata IMVHO =C3=A8 consentire l'upload dei file in un'area dedicata e non renderli disponibili all'utilizzo finch=C3=A8 non sono stati analizzati da = un tool appropriato (o anche da un incaricato, se necessario). Bye, F. Il giorno mar 7 mag 2019 alle ore 09:17 Flavio Visentin < [email protected]> ha scritto: > Buongiorno a tutti. > > Oggi per la prima volta un cliente mi ha chiesto di abilitare l'SSH > inspection verso un server che opera da SFTP server (con un file server > Windows che funge da backend e su cui salvati realmente i files) per > poter fare l'inspection del traffico da parte del firewall (Fortigate). > > Una delle policy aziendali richiede che sia fatta inspection di tutti i > flussi dati entranti compresi quelli crittografati. La motivazione > addotta dal cliente =C3=A8 che si vuole evitare che attraverso l'SFTP pos= sano > essere caricati contenuti dannosi o inappropriati. > > A differenza dell'HTTPS inspection, che in alcuni casi ritengo possa > essere una pratica che aumenta la sicurezza dell'azienda consentendo di > intercettare alcune minacce sul perimetro (sebbene sia tendenzialmente > contrario per principio all'uso di strumenti di deep inspection per > motivi di privacy), nel caso del SSH inspecion sono *assolutamente* > contrario a tale scelta. > > In primo luogo perch=C3=A9 SSH viene utilizzato anche per i task > amministrativi, quindi qualsiasi cosa si digiti (comprese eventuali > password) potrebbe essere vista in chiaro da chi amministra il firewall; > se i team che amministrano firewall e sistemi sono team differenti (come > in questo caso), si incorre in un problema di accountability delle > responsabilit=C3=A0 in caso di problemi. > > Secondariamente non =C3=A8 a mio avviso lo strumento idoneo per raggiunge= re > questo scopo. Un demone SSH configurato correttamente unitamente all'uso > di fail2ban e buone policy delle password =C3=A8 sufficiente per difender= si > da attacchi al servizio SSH. L'utilizzo di un antivirus aggiornato e la > corretta configurazione dei file services di Windows sono invece > adeguati per verificare i contenuti e bloccare quelli potenzialmente > pericolosi e/o inappropriati. > > Infine lo reputo sbagliato perch=C3=A9 da un falso senso di sicurezza, vi= sto > che =C3=A8 facilmente bypassabile attivando un tunnel nel tunnel (lancian= do > p.es. un ulteriore demone ssh o una pipe crittografata) e che, per > quanto possa essere valida la funzionalit=C3=A0 di Fortinet, =C3=A8 prati= camente > impossibile distinguere un'attivit=C3=A0 di console lecita da una illecit= a, > rendendo quindi di fatto inefficace l'inspection nei confronti di > attacchi mirati. > > Visto che per=C3=B2 non mi era mai capitato di ricevere richieste di ques= to > tipo sarei interessato a sapere se sono l'unico che si fa paranoie su > questo aspetto, se le mie considerazioni sono condivise o se sono > ritenute errate, ed eventualmente leggere altri pareri in merito, anche > per rafforzare o rivedere la mia posizione sull'argomento. > > Grazie :) > > > -- > Flavio Visentin > > | \|||/ > | @/0.0\@ > | \ - / > +------------------oOOo---oOOo------------------ > > There are only 10 types of people in this world: > those who understand binary, and those who don't. > > GPG Key: http://www.zipman.it/gpgkey.asc > ________________________________________________________ > http://www.sikurezza.org - Italian Security Mailing List > > --0000000000007bb1f905884c2142 Content-Type: text/html; charset="UTF-8" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable <div dir=3D"ltr"><div>Concordo sull'inappropriatezza della misura. Se l= o scopo =C3=A8 quello di filtrare dei contenuti uploadati lo puoi fare egre= giamente a valle del trasferimento con molti differenti strumenti, non vedo= il valore aggiunto nel farlo tramite una intercettazione. anche perch=C3= =A8, specie in caso di file strutturati o impacchettati, comunque per anali= zzare il contenuto del file devi avercelo integro. Il modo giusto di rispet= tare la policy aziendale citata IMVHO =C3=A8 consentire l'upload dei fi= le in un'area dedicata e non renderli disponibili all'utilizzo finc= h=C3=A8 non sono stati analizzati da un tool appropriato (o anche da un inc= aricato, se necessario).</div><div><br></div><div>Bye,</div><div>F.</div><d= iv><br></div></div><br><div class=3D"gmail_quote"><div dir=3D"ltr" class=3D= "gmail_attr">Il giorno mar 7 mag 2019 alle ore 09:17 Flavio Visentin <<a= href=3D"mailto:[email protected]">[email protected]</a>> ha scrit= to:<br></div><blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin:0px 0px 0px = 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Buongiorno a= tutti.<br> <br> Oggi per la prima volta un cliente mi ha chiesto di abilitare l'SSH <br= > inspection verso un server che opera da SFTP server (con un file server <br= > Windows che funge da backend e su cui salvati realmente i files) per <br> poter fare l'inspection del traffico da parte del firewall (Fortigate).= <br> <br> Una delle policy aziendali richiede che sia fatta inspection di tutti i <br= > flussi dati entranti compresi quelli crittografati. La motivazione <br> addotta dal cliente =C3=A8 che si vuole evitare che attraverso l'SFTP p= ossano <br> essere caricati contenuti dannosi o inappropriati.<br> <br> A differenza dell'HTTPS inspection, che in alcuni casi ritengo possa <b= r> essere una pratica che aumenta la sicurezza dell'azienda consentendo di= <br> intercettare alcune minacce sul perimetro (sebbene sia tendenzialmente <br> contrario per principio all'uso di strumenti di deep inspection per <br= > motivi di privacy), nel caso del SSH inspecion sono *assolutamente* <br> contrario a tale scelta.<br> <br> In primo luogo perch=C3=A9 SSH viene utilizzato anche per i task <br> amministrativi, quindi qualsiasi cosa si digiti (comprese eventuali <br> password) potrebbe essere vista in chiaro da chi amministra il firewall; <b= r> se i team che amministrano firewall e sistemi sono team differenti (come <b= r> in questo caso), si incorre in un problema di accountability delle <br> responsabilit=C3=A0 in caso di problemi.<br> <br> Secondariamente non =C3=A8 a mio avviso lo strumento idoneo per raggiungere= <br> questo scopo. Un demone SSH configurato correttamente unitamente all'us= o <br> di fail2ban e buone policy delle password =C3=A8 sufficiente per difendersi= <br> da attacchi al servizio SSH. L'utilizzo di un antivirus aggiornato e la= <br> corretta configurazione dei file services di Windows sono invece <br> adeguati per verificare i contenuti e bloccare quelli potenzialmente <br> pericolosi e/o inappropriati.<br> <br> Infine lo reputo sbagliato perch=C3=A9 da un falso senso di sicurezza, vist= o <br> che =C3=A8 facilmente bypassabile attivando un tunnel nel tunnel (lanciando= <br> <a href=3D"http://p.es" rel=3D"noreferrer" target=3D"_blank">p.es</a>. un u= lteriore demone ssh o una pipe crittografata) e che, per <br> quanto possa essere valida la funzionalit=C3=A0 di Fortinet, =C3=A8 pratica= mente <br> impossibile distinguere un'attivit=C3=A0 di console lecita da una illec= ita, <br> rendendo quindi di fatto inefficace l'inspection nei confronti di <br> attacchi mirati.<br> <br> Visto che per=C3=B2 non mi era mai capitato di ricevere richieste di questo= <br> tipo sarei interessato a sapere se sono l'unico che si fa paranoie su <= br> questo aspetto, se le mie considerazioni sono condivise o se sono <br> ritenute errate, ed eventualmente leggere altri pareri in merito, anche <br= > per rafforzare o rivedere la mia posizione sull'argomento.<br> <br> Grazie :)<br> <br> <br> -- <br> Flavio Visentin<br> <br> |=C2=A0 =C2=A0 =C2=A0 =C2=A0 =C2=A0 =C2=A0 =C2=A0 =C2=A0 =C2=A0 =C2=A0 =C2= =A0\|||/<br> |=C2=A0 =C2=A0 =C2=A0 =C2=A0 =C2=A0 =C2=A0 =C2=A0 =C2=A0 =C2=A0 =C2=A0 @/0.= 0\@<br> |=C2=A0 =C2=A0 =C2=A0 =C2=A0 =C2=A0 =C2=A0 =C2=A0 =C2=A0 =C2=A0 =C2=A0 =C2= =A0\ - /<br> +------------------oOOo---oOOo------------------<br> <br> There are only 10 types of people in this world:<br> those who understand binary, and those who don't.<br> <br> GPG Key: <a href=3D"http://www.zipman.it/gpgkey.asc" rel=3D"noreferrer" tar= get=3D"_blank">http://www.zipman.it/gpgkey.asc</a><br> ________________________________________________________<br> <a href=3D"http://www.sikurezza.org" rel=3D"noreferrer" target=3D"_blank">h= ttp://www.sikurezza.org</a> - Italian Security Mailing List<br> <br> </blockquote></div> --0000000000007bb1f905884c2142-- ________________________________________________________ http://www.sikurezza.org - Italian Security Mailing List