Frank : Reply to your mail dated 23th July

Hi Frank, please allow me to reply to your last email in english language
here on the mailing list :

> > Von: Frank Klemm [mailto:[email protected]]

> > Gesendet: Freitag, 19. Juli 2002 11:05

> > An: cwiesner

> > Betreff: Antwort: AW: Antwort: Vom MCF team ( ChristianHJW ) -

> > Zusammenarbeit ?

> > Ich habe Newszugang über den Newsserver von UU.Net.

> > Eine Newsgruppe "gmane.comp.video.mcf.devel" finde ich dort

> > nicht. Von gmane.* habe ich noch nie was gehört.

> Der server is gmane.org . Man kann sich dort registrieren und dann
kostenlos

> seine mailing liste über deren news-server als newsgroup darstellen
lassen.

> Eine Antwort an die newsgroup wird dann ebenfalls vom gmane.org server and

> die mailing liste verschickt.

> Klappt super und ist besonders deshalb sehr brauchbar weil die mails ( wie

> in einer newsgroup ) chronologisch

> als thread angeordnet sind, d.h. man sieht sehr schnell wer auf wen

> geantwortet hat.

Sind die Daten dann als News oder als Mails verfügbar?

Mit welchem Programm unter welchen OS zu lesen/schreiben?



ChristianHJW : The mailing lists are very normal GNU mailman lists, you
subscribe to them ( as you did ) and will receive emails, either each on its
own or the summary from one day.

In addition to that Ingo was organizing support of the mailing list from
www.gmane.org . This will allow viewing and even replying ( after
authentification process from gmane.org ) to the mailing list with a very
normal newsreader.



> > SV7 würde ich nicht mit mcf versuchen zusammenzubringen, da

> > stehen die Bits ja nicht mal in der richtigen Reihenfolge drin

> > und Blocks gehen über Bytegrenzen. Eklig beim Streamen

> > (verdoppelt mal schnell so nebenbei die Latenzzeit).

> Danke für den Hinweis. Habe ihn ( in englischer Übersetzung ) kurz an die

> mailingliste geschickt damit niemans sein Zeit investiert. Ich denke aber

> wenn wir mit MCF bei den MPC usern ankommen wollen müssen wir Ihnen eines

> Tages auch die Möglichkeit geben ältere MPC files in MCF zu muxen.

Verlustfreies Rekodieren ist vorgesehen. Muß dann nur einer mal

programmieren. Dateigröße wird dann eventuell minimalst größer (etwas

größerer Overhead, statt 20 bit pro Frame dann 32...39 bit) oder kleiner

(bessere Huffmankodes).



ChristianHJW : Good news that lossless transformation from SV7 to SV8
framing is possible. Its no problem IMHO that file size will grow a bit,
overhead of SV8 frmaing still sems to be small compared to other formats.





> Ich befürchte Du musst das

> - entweder selbst in die hand nehmen ( mit gmane.org )

> - oder ganz normal der mailingliste beitreten (

> http://sourceforge.net/mail/?group_id=47402 )

> Wir können jederzeit wenn Du das wünscht auch eine neue mailing liste

> auflegen, z.B. mcf-mpc-coop , da Dich die anderen Diskussionen über MCF (

> betr. Video streams, framerates, etc. ) ja wohl kaum interessieren werden.

ich habe erst mal alle 3 Mailinglisten abonniert. Zu viel Traffic scheint ja

nicht zu sein.



ChristianHJW : the new mailing list  mcf-mpc-coop was created for specific
discussion with you about how to best support MPC in MCF, maybe even as a
powerful alternative to SV8 framing, similar to an MPEG stream.

I am happy you have subscribed to the other MCF mailing lists also, but
please, if you ever feel you are bombarded with mails you are not interested
in, just unsubscribe from them. The main discussion with you will now be
done on the new list






> Übrigens :

> Mit Deiner Erlaubnis würde ich den MPC usern im Hydrogenaudio mal gerne
eine

> Perspektive geben ( in einem neuen thread ) was man mit MPC im MCF
Container

> so alles machen könnte, z.B.

> - Filme mit MPC sound

> - Ganzes Album in einem großen MCF file, mit Cover und Songtexten ( z.B.
als

> Untertitel für Karaoke ), Titel als chapter

> - Vergleich von mehreren MPC streams des gleichen Songs in einem MCF file,

> encodiert mit verschiedenen Settings zum Testhören, einfaches Umschalten

> zwischen den Tracks an der selben Stelle im Song über die audio stream

> selection im MCF Player

> Ist das für Dich ok ??

Weiß nicht:



ChristianHJW : sorry, already done here  :
http://www.hydrogenaudio.org/forums/showthread.php?s=&threadid=2576 .

Reaction from the users seems to be quite positive.



> - Filme mit MPC sound

Bei üblichen Bitraten von DivX eher eine Sache für WMA, Ogg Vorbis, MPEG 2/4
AAC,

MPEG-4 AAC V3. Bei höheren Bitraten dann am besten gleich das Original AC-3

benutzen statt zu rekodieren.



ChristianHJW : I was thinking of movies where the soundtrack has a special
meaning, like with musicals, where people would be willing to spend more
than 160 kbs for soundtrack.



> - Ganzes Album in einem großen MCF file, mit Cover und Songtexten ( z.B.
als

> Untertitel für Karaoke ), Titel als chapter

Ich bevorzuge mehrere kleine Dateien statt einem unübersichlichen

Konglomerat. Alles in ein Verzeichnis und fertig. Auf ein Dateisystem noch

mal einen Container zu setzen macht erst dann Sinn, wenn man im Sinne von

Unix diesen Container auch mounten kann. Ein normales Bild kann ich mit

unzähligen Tools bearbeiten. Ein in einem Containerformat kann ich nur mit

wenigen Programmen verarbeiten, die häufig nur einen geringen

Funktionsumfang haben (und z.B. nicht scriptfähig sind).

Hinzukommt noch, daß einfachere Formate in 20 Jahren nach Sichtung weniger

Quellen noch dekodierbar sind. Wenn das ganze aber größere Dimensionen

annimmt, wird das schnell unvorstellbar aufwendig.



ChristianHJW : all songs in an album MCF file, if such is created by the
user, can be easily accessed individually from the player ( skip button ).
Editing tools for MCF will allow to demux/decode each song from the big file
into a single file.



Weiß jemand, wie ich Ogg Vorbis auf einer SuSE 6.4 installieren kann?



ChristianHJW : sorry, no LInux experience here ;-)



> - Vergleich von mehreren MPC streams des gleichen Songs in einem MCF file,

> encodiert mit verschiedenen Settings zum Testhören, einfaches Umschalten

> zwischen den Tracks an der selben Stelle im Song über die audio stream

> selection im MCF Player

Da habe ich schon ein Tool, welches gleich noch:

- Laufzeitkorrekturen durchführt

- Pegelkorrekturen durchführt

- Ich kann Tracks mischen (a*x1 + (1-a)*x2), a=...0...+1...

- mir die Differenz anhören

- Umschalten erfolgt per Fading (ca. 20 ms)



ChristianHJW : Will your tool also allow you to compare the same song
encoded with different codecs ( MP3, AAC, MPC, etc.)  ?





Was anderes:

SV8 soll aus drei essentiellen Teilen bestehen:

- Header

- Eine Liste von Frames

- Tags (am Ende, wo sonst)

Frank Klemm



ChristianHJW : Frank, did you ever think about replacing SV8 completely with
MCF and invest the spared time in improving the encoder ?? Just an idea ....



Best regards

Christian







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