Re: Forum redécoré

Hop,

j'ai été un peu trop vite jeté l'eau du bain avec le bébé ;)

2017-09-14 0:23 GMT+02:00 Matthieu Marcillaud <[email protected]>:

> Salut Gilles,
>
> Merci de tes retours.
>
> Le 13/09/2017 à 23:29, Gilles Vincent a écrit :
>
>> Salut,
>>
>> je trouve le design très joli, mais pour moi c'est un vrai retour en
>> arrière.
>>
>
> Intéressant. Pour d’autres c'est un bon pas en avant :)
>

C'est une véritable avancée graphique. Je n'aimais pas le design de
l'ancien site, soyons clair. Mais c'est d'un niveau fonctionnel pour
l'entraide que je voulais signaler.


>
> Le rôle de ce forum est d'apporter une aide rapide et précieuse aux
>> utilisateurs.
>>
>
> Exactement. La recherche dans des questions déjà posées, pertinentes ou
> résolues a été sacrément améliorée.


Alors si la recherche a été branchée sur Sphinx, c'est une réelle avancée.
Si c'est toujours basé sur SPIP je ne sais pas. ;)
Bon, on avait des résultats de recherche qui dataient de 2010 en première
position, donc c'est facile de faire mieux (difficile de faire moins bien
en tout cas)


>
>
> Et l'ancienne interface était assez fonctionnelle pour cela :
>
>> https://web.archive.org/web/20160830052719/http://forum.spip
>> .net:80/fr_rubrique193.html
>> - Les blocs étaient synthétiques
>>
>
Le côté bloc synthétique est important. La question (titre), le nombre de
réponses, et un extrait de la dernière réponse. Le minimum et suffisant
pour un aperçu global

Mon propos est quand même biaisé car la page d'accueil des forums était
celle-ci : https://web.archive.org/web/20160817115142/http://forum.spip.net/
Il fallait cliquer sur la langue pour avoir le tableau de bord.


> - On avait une vue globale de beaucoup d'éléments à suivre
>>
>
> Oui, en écrivant en 11.6px il est facile de faire loger beaucoup de choses
> sur un écran :)


Pas faux ^^.
Mais ce tableau de bord était pratique.


>
>
> - Les éléments sans réponse étaient mis en avant (et c'est ceux que je
>> regardais)
>>
>
> Il y a un onglet "Sans réponse" justement. Les éléments sans réponse sont
> aussi identifiés avec une icône rouge.
>

Je ne vois ps l'intérêt de remplacer par un onglet ce qui saute aux yeux
avant. Et on pouvais voir les sujets à 1 ou 2 réponses seulement. Voire
celles avec beaucoup de réponses.
Avec la nouvelle version l'information sur le nombre de réponses est
affichée en petit sur la gauche du titre c'est mieux que rien.


>
> - L'information était minimaliste mais structurée
>>
>
> Eh bien, c'est encore plus minimaliste ? Et c'est la même structure… quel
> est le problème ?


C'est la même structure et une amélioration certes des 4 secteurs
https://web.archive.org/web/20160817123536/http://forum.
spip.net:80/fr_article2017.html

Mais pour la page de suivi du forum, pas du tout.


>
>
> - L'avatar de celui qui répond est bien mis en avant
>>
>
> C’est le plus important dans les réponses d’un forum ? L’avatar ? ou le
> texte de la réponse. Les réponses pertinentes par rapport à la question
> peuvent aussi être mises en avant.


C'était juste que c'était plaisant de voir notre avatar remplir la page
parce qu'on avait pris 2h à répondre à plein de messages.


>
>
> - Les différents univers n'étaient pas aussi séparés, car de toute manière
>> les internautes postaient parfois "au hasard"
>>
>
> Je ne vois pas ce qui change ? Les catégories sont strictement identiques.
> Elles ont juste des icones différentes (des pastilles colorées maintenant,
> alors qu’avant c’était des dessins d’animaux crayonnés)
>

La page des forums regroupait toutes les catégories.


>
> Maintenant, je ne retrouve plus tout cela.
>>
>> Et le côté éditorial me chagrine énormément. Il est verbeux et inutile.
>>
>
> Qu’est-ce qui est verbeux et inutile ? peux tu préciser ?
>

ok je précise.
Si on interprète le design actuel comme un groupe de page de type scroll /
1 page, le premier bloc visible est purement éditorial. Et c'est le cas
même dans les différents secteurs.
On ne voit apparaitre les dernières questions que lorsqu'on scrolle.
Et par rapport à un forum standard, il y a beaucoup trop de contenu textuel
parasyte (à mon avis) dans le fil de discussion pour un aprerçu global sans
devoir lire.


>
> Il faut scroller pour accéder à l'information pertinente pour ceux qui
>> veulent aider.
>>
>
> Oui. On pourrait ne lister que les questions, et pas les introductions de
> textes dans les listes. Ça réduirait la hauteur de la page. Cependant je
> trouve intéressant aussi d’avoir l’introduction des messages dans ces
> listes. Encore une fois, la taille des caractères joue aussi beaucoup sur
> l’impression.
>

Il ne faut pas avoir besoin de lire amha pour une navigation rapide.
Lire est beeaaaucoup trop fatiguant, comme le scroll
Si une FAQ n'affiche pas par défaut les réponses, et ce n'est pas pour
rien, c'est pas soucis d'efficacité.


>
> Et les questions seront très vites perdues dans les pages secondaires.
>> Et il faut aller sous toutes les discussions pour poser une question.
>> Est-ce normal alors que la question est l'élément clé du forum ?
>>
>
> C'est une remarque intéressante. Effectivement sur l’ancien site, une
> catégorie (un article), ne listait pas les derniers sujets, et montrait
> directement le formulaire de forum pour poser une nouvelle question.
>
> Cela étant dit, je trouve bien aussi de pouvoir faire une recherche
> *avant* de poser une nouvelle question.
>

Voir les articles récents n'est pas faire une recherche.

C'est perturbant, et rien n'indique au départ qu'il y aura tout en bas une
boite de dialogue.
J'ai un peu le sentiment que dans la vrai vie, ce serait comme si, lorsque
j'appelle le support technique d'OVH on m'imposait les 10
questions/réponses déjà posées auparavant, alors que je m'en fiche
royalement.

Peut-être qu'il faudrait faire comme certains supports qui te proposent de
consulter la FAQ en relation (enfin, d'après eux) avec ta recherche.

L'ancien design proposait, un bloc "sur le même sujet" qui était affiché
une fois qu'on avait posé notre question
https://web.archive.org/web/20160817192942/http://forum.spip.net:80/fr_264925.html#forum264931
Le problème de ce bloc, très bien pensé amha, était que les suggestions
n'étaient pas pertinentes.. :/


> Peut être qu’il manque un bouton visible quelque part "Poser une nouvelle
> question". Mais une fois qu’on est habitué au site, je pense que descendre
> vers le bas de la page pour ajouter une question ne devrait pas être trop
> problématique.


Ce n'est pas un bouton, mais un formulaire qu'il faudrait.


>
> Dans ce nouveau design, j'ai l'intime conviction que ce sont ceux qui
>> veulent aider ont été oubliés. Et que le côté "aide aux utilisateur" n'est
>> plus du tout présent.
>>
>
> Je ne partage pas cet avis. Mais si tu as des suggestions convaincantes
> pour améliorer, on les prendra en compte, si d’autres personnes
> acquiescent, et dans la mesure de notre temps libre.
>

Voici quelques suggestions, en tenant compte de ton retour :

Sur la page d'accueil, je découperais en deux le premier bloc.

Sur la gauche, un petit texte d'une ligne de type "Vous ne trouvez pas la
réponse ? Posez votre question."
Avec en dessus une zone de saisie "recherche" et en dessous une zone de
saisie "poser une question
Ainsi, ta logique recherche avant question serait mieux respectée. C'est
d'ailleurs comme cela que ça apparait sur mobile.

L'explication de fonctionnement est secondaire donc irait à droite.

Je ne pense pas que les libellés des secteurs ont besoin d'une explication.
Ou alors c'est qu'ils ne sont pas clairs.
Je mettrais cette navigation à droite au dessus du texte introductif

Le texte indiquant le nombre de sujet et le faible taux de réponses est
déprimant. Est-ce pertinent de mettre en avant que seulement 44% des
messages ont eu une réponse ? Et pourquoi n'est-on pas à 100% ?

Je pense que les onglets activité / Messages / Questions / Sans réponse /
Résolues
méritent d'être en première ligne à droite du logo

Super, la date est à un format meilleur que la dernière fois. "Il y a 1
mois" est préférable au "le 25 aout 2017 à 14h34".

Je pense que le forum a été trop calqué sur une logique de forum de blog.
C'est dommage on aurait pu inventer quelque chose de mieux et de plus
efficace pour les utilisateurs.

Le design peut être contre-productif. Le site du bon coin est toujours cité
pour cela, car s'il avait été relooké, sans penser fonctionnel, depuis ses
10 ans d'existence, il n'aurait jamais eu le succès qu'on lui connait.
Cf l'excellent article
http://tempsreel.nouvelobs.com/tech/20160209.OBS4313/alleluia-le-bon-coin-devient-moins-moche.html

De toute manière, le SEUL élément qui dira précisément si le nouveau design
est une réussite est l'augmentation de la fréquentation et du nombre de
question avec des réponses. Je suggère fortement d'installer un outil
statistique - Piwik pour ne citer que lui. Cette analyse est essentielle.



.Gilles