Re: Écriture inclusive (!)

"Pascal JPM" <[email protected]> Fri, 4 Dec 2020 09:53:59 +0100

Newsgroups	gmane.comp.web.spip.devel
Message-ID	<[email protected]>

« Après cela, je me fais insulter en MP pour des propos que je n’ai pas ni même ne les pense. J’ai posé une question technique et éthique.
Je comprends parfaitement que l’on doit respecter tout un chacun. Et je le fais au quotidien. Mais cela doit aller dans les deux sens. Il ne faut pas penser à la place des autres sans connaissances de causes.
La communauté SPIP m’a toujours fait grandir, fait voir les choses sous un autre angle, plus juste. Et je l’en remercie. Mais me faire insulter ne fait pas parti de mes valeurs. »

Pascal

De : Ybbet SPIP <[email protected]>
Envoyé : jeudi 3 décembre 2020 23:21
À : Cerdic <[email protected]>
Cc : SPIP-dev <[email protected]>
Objet : Re: [spip-dev] Écriture inclusive (!)

Bonjour,

Je te remercie pour ta réponse. Sincèrement, en aucun cas je ne rejette les valeurs défendues par la communauté. J’ai demandé, certes en raison d’une expression d’un client, s’il était possible d’envisager la création d’une nouvelle chaîne de langue.
Après cela, je me fais insulter en MP pour des propos que je n’ai pas ni même ne les pense. J’ai posé une question technique et éthique.
Je comprends parfaitement que l’on doit respecter tout un chacun. Et je le fais au quotidien. Mais cela doit aller dans les deux sens. Il ne faut pas penser à la place des autres sans connaissances de causes.

La communauté SPIP m’a toujours fait grandir, fait voir les choses sous un autre angle, plus juste. Et je l’en remercie. Mais me faire insulter ne fait pas parti de mes valeurs.
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Ybbet

Le 3 déc. 2020 à 22:43, Cerdic <mailto:[email protected]> a écrit :

Les outils de la communauté ne sont pas là pour répondre à des demandes de clients ou clientes,
mais pour servir à la communauté avec ses valeurs, son histoire et sa pluralité.

Les gens ont toujours de bonne raison de ne pas vouloir changer leurs habitudes, être dérangés dans leur confort de caste etc. Mais c’est les faire grandir que des de les confronter à une réalité qui n’est pas la leur.

Et si ils veulent pas grandir franchement on s’en fout.
On a pas a faire supporter à la communauté un effort collectif pour produire quelque chose qui va a l’encontre de ses valeurs.

Même si le marché s’est intéressé à SPIP a un moment, SPIP en tant qu’outil - et en tant que communauté - a toujours été en dehors du marché et son développement n’a jamais été dicté par les besoins du marché.

Ce sont les valeurs et les convictions politiques de ses contributeurs qui guident SPIP et renoncer à cela se serait perdre ce qui en fait l’essence.

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Cédric
Le 3 déc. 2020 à 21:08 +0100, Ybbet SPIP <mailto:[email protected]>, a écrit :

Bonsoir à tous,

Merci pour ce thread.
J’ai une question, est-il possible (pour ceux.elles qui le désirent) de soumettre sur https://trad.spip.net/ la langue « fr_academie » ? Au même titre qu’a été publié en son temps « fr_fem ».
J’ai des client.e.s qui n’aiment pas cette écriture inclusive. Ils et elles ont leurs propres raisons. Cela ne me regarde pas particulièrement. Je cherche juste une solution pour répondre à leur demande.

Amicalement,
Ybbet.

Le 3 déc. 2020 à 20:19, RastaPopoulos <mailto:[email protected]> a écrit :

Purée mais cym, yannx, pascal, joel (oui tous dans le même panier), juste… soit barrez vous soit taisez vous si le projet politique qu'il y a *toujours* eu derrière SPIP ne vous convient pas :
- soit vous utilisez le logiciel parce que techniquement ça vous est utile (comme un site du FN peut utiliser SPIP s'il veut, voyez moi aussi je peux faire du Godwin),
- soit vous allez voir ailleurs, mais sans troller votre dominance sur le projet politique un tant soit peu émancipateur qu'il y a toujours eu derrière (si tant est qu'on puisse très très légèrement améliorer les choses, mais on fait sur quoi on a la main dessus, en l'occurrence là dans SPIP et nos plugins)

Certains sujets sont à débattre, d'autres sont au fondement même de la charte de la communauté et non, on ne débattra pas là-dessus à priori et il n'y a pas à comprendre la position adverse : on la connait plutôt bien, et devinez quoi : on n'est pas d'accord *politiquement* avec ! Et donc ya aucun consensus à chercher là dessus. SPIP ce n'est pas "que de l'amour", c'est de la tendresse entre gens qui acceptent la charte commune et qui portent des valeurs similaires. SPIP c'est pas Jésus, et non ya pas forcément d'amour pour tout le monde (et encore même Jésus il peut mettre dehors les marchands du temple).

Que par contre on débatte sur *les modalités* de l'écriture inclusive, ça oui, sur la manière manière de le faire, la plus lisible tout en étant la moins lourde, c'est légitime. Et on l'a déjà fait et on continuera sûrement (l'état du débat étant = équilibre à trouver à chaque contexte et non pas en règle unique, au maximum des mots épicènes, puis du doublonnage avec deux termes, et en dernier recours des points médians lorsque c'est un contexte qui doit vraiment rester court sans possibilité de doublonner masculin et féminin).

Mais tout ce thread n'a aucun rapport avec ça ! Et donc ce n'est pas ici dans ce thread qu'on débattra de ces modalités, vu que ce ne sont que des invectives réacs et anti-féministes.

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RastaPopoulos

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