Re: Écriture inclusive (!)

Le 05/12/2020 à 13:33, Escal a écrit :
> Chère tetue,
> 
> De vos propos transpire à chaque ligne que vous estimez que tous les 
> hommes ont le cerveau dans la culotte.
> Ils ne peuvent pas comprendre vos propos. Toutes les opinions et pensées 
> qu'ils osent émettre sont forcément entachés du machisme le plus profond.
> C'est la nature. On ne peut rien y faire. Ils sont tous dans l'erreur et 
> vous seule avez la connaissance.
> Avalée avec la pomme sans doute...
> 
> En quoi vous semblez avoir oublié votre cours de philo.
> Vous qui vous piquez de citations je vous propose une révision sur 
> l'état de nature et celui de culture :
> http://www.ac-grenoble.fr/PhiloSophie/logphil/notions/culture/esp_prof/synthese/nat_cult.htm
> 
> Tout au long de vos citations, on subit un lavage de cerveau, on est 
> relégué en camp de redressement pour pensée déviante.
> Le goulag intellectuel après quoi on aura peut-être un certificat de 
> bonne conduite... Mao et Staline ne sont pas loin.
> SPIP est politique OK mais pas forcément totalitaire, si ?
> 
> Si je vous suis, l'idéal que vous poursuivez est cloisonné : hommes d'un 
> côté, femmes de l'autre. Donc on supprime tous les rôles travestis des 
> opéras, des romans, des films, etc
> Plus aucun artiste ne peut interpréter de rôle du sexe opposé ou du 3° 
> par méconnaissance intrinsèque.
> Pourtant la place d'un artiste a toujours été de tenir des rôles de 
> composition dans lesquels ils révèlent la profondeur du personnage par 
> leur interprétation.
> Poubelle que tout ça. Que votre vie doit être triste.
> 
> Heureusement que la langue est plus riche que cela.
> 
> Je n'aurais pas le droit d'exprimer un avis "divergeant" sous prétexte 
> que je suis du mauvais côté de la barrière. Belle inclusion !
> 
> 
> Je me permets d'ajouter une touche personnelle pour vous faire 
> comprendre à quel point vous êtes dans l'erreur et vos propos excluants.
> Orphelin à l'âge de 5 ans, j'ai toujours vu mon père s'occuper de mon 
> frère et moi, de la tenue de la maison, des repas, etc... (La charge 
> mentale vous connaissez). Tout en continuant à travailler.
> Et mon épouse ne se plaint nullement que je prenne la plus grande part 
> des tâches ménagères. Mes enfants non plus qui ont toujours préféré que 
> ce soit moi qui me lève la nuit pour eux que leur mère.
> Et vous ne savez rien de mes handicaps, ignorez également que j'ai 
> installé des paramètres d'adaptation pour les déficients visuels... De 
> ma lutte permanente contre le racisme que je subis au quotidien.
> Mais je suppose que mon expérience et ma culture, n'ont aucune valeur 
> par rapport à votre nature.
> 
> Vous êtes aussi extrêmiste que les "Psych&Po" de ma jeunesse qui 
> voulaient une société exclusivement masculine. OK mais on n'a pas encore 
> inventé la pathénogénèse...
> Et puis c'est bien de la différence que naît le plaisir des échanges.
> 
> Si vraiment il faut un langage inclusif essayez l'esperanto au lieu de 
> faire un abominable boulgui-boulga en torturant notre belle langue 
> française.
> J'espère que vous aurez eu l'honnêteté de lire mon propos jusqu'au bout 
> que je ne terminerai pas comme vous par votre version abrégée car 
> l'insulte n'a jamais fait avancer le schmilblick.
> 
> Si vous avez réussi une chose c'est bien de décourager les personnes qui 
> voudraient participer pour aider.
> A croire que votre idée et de faire de cette liste un cénacle (encore 
> une exclusion !) plutôt qu'un lieu d'échange pour une évolution harmonieuse.
> Cessez de troller.
> Pour ma part je me retire.
> 
> *Sandy*-Pascal Andriant
> SpipFactory.fr <https://spipfactory.fr>
> 
>    avatar Sandy
> 
> Le 05/12/2020 à 00:45, [email protected] a écrit :
>> Coucou !
>>
>> Version courte : arguer du handicap contre l’écriture inclusive n’est jamais qu’une bassesse sexiste qui se moque bien des personnes en situation de handicap.
>>
>>
>> Version longue (trop gentiment) argumentée et sourcée ci-après.
>>
>>> Le 3 déc. 2020 à 16:38, BERTRAND Joël<[email protected]>  a écrit :
>>>
>>> Au passage, je bosse actuellement sur un site pour des aveugles ou mal
>>> voyants (pardon, des non.mal-voyant.e.s, il faut que je fasse attention,
>>> aveugles, ce n'est pas inclusif et c'est stigmatisant !) et cette
>>> écriture merdique pose des tas de problèmes aux lecteurs Braille ou
>>> convertisseurs audio. Bravo pour l'inclusion ! La moindre des choses est
>>> de permettre de s'en passer plutôt que de passer par des filtres plus ou
>>> moins efficace pour faire fonctionner autre chose qu'un écran classique.
>> Rappel : « écriture inclusive » désigne toutes les façons d’écrire n’excluant pas le féminin : féminisation des noms de métiers, formules englobantes, épicènes, doublets, etc. Parmi celles-ci, il arrive que les doublets soient abrégés : avec des parenthèses (comme sur ta carte d’identité), des tirets, des points médians (ou autre fantaisie, puisque qu’en la matière, français et françaises sont terriblement inventifs et adorent maltraiter les abréviations et expérimenter avec cette langue très vivante).
>>
>> Si tu te souciais vraiment des personnes aveugles et mal-voyantes tu saurais que ce qui peut poser des soucis de restitution pour elles, ce n’est pas l’écriture inclusive (qui passe crème) mais les abréviations en général (qu’elles soient inclusives ou pas) comme par exemple « CA » (pour « chiffre d’affaires » et non pas « ça »). Mais puisque tu focusses sur les seules abréviations inclusives, parlons-en !
>>
>> Si tu te souciais vraiment des personnes aveugles et mal-voyantes tu connaîtrais les tests et études réalisés avec et par elles sur le cas particulier des abréviations inclusives et tu saurais donc que le point médian (que tu n’aurais alors pas la mauvaise foi de confondre avec le point bas) ou le point d’hyphénation sont alors les moins pires options pour elles :
>> https://access42.net/langage-non-genre-accessibilite
>> https://vincent-valentin.name/articles/abreviations-inclusives-oui-mais-comment
>> https://medium.com/@matti_sg_fr/point-m%C3%A9dian-final-point-dhyph%C3%A9nation-3f749c32b659
>>
>> Si tu te souciais vraiment des personnes aveugles et mal-voyantes tu saurais aussi que la solution n’est jamais d’interdire mais de fournir une alternative (aux images, aux vidéos, aux PDF… et) aux contenus cryptiques (dont peuvent relever les abréviations, pas seulement celles, inclusives, qui monopolisent ton attention) comme l'exige simplement le critère 13.5 du RGAA 4 (que tu ne peux raisonnablement pas ignorer si tu « bosse actuellement sur un site pour des aveugles ou mal voyants ») :https://www.numerique.gouv.fr/publications/rgaa-accessibilite/methode/criteres/#crit-13-5
>>
>> Si tu te souciais vraiment des personnes aveugles et mal-voyantes tu aurais pu pointer bien d’autres améliorations d’accessibilité plus cruciales à apporter à SPIP pour elles, voire proposer ton aide, comme d’autres, soucieux d’accessibilité, l’ont fait avant toi.
>>
>> Si tu te souciais vraiment des personnes aveugles et mal-voyantes tu ne te servirais pas d’elles comme prétexte pour décrier une pratique qui te gènes pour une toute autre raison, bien réac et sexiste : tu n’apprécies pas que le masculin « neutre » ne l’emporte plus en « Français » (au passage, en bonne typographie française, la langue ne prend pas de majuscule).
>>
>> Et si, sait-on jamais, ce n’était pas ce que tu voulais dire, apprends donc que tu n’as fais que répéter comme un perroquet un argument masculiniste qui se contrefiche des personnes handicapées.
>>
>>
>> Version abrégée : va chier.
>>
>> -- tetue
>>
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> 
Non mais décidement !

Allez, va y, rajoute une couche de lieux commun....

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