Re: Raspberry PI, Bullseye, переклю чение раскладок

On 12/02/2022 23:00, Maksim Dmitrichenko wrote:
> сб, 12 февр. 2022 г. в 17:55, Max Nikulin:
> 
>     Если правильно понимаю, то это последствие того, что в ubuntu когда-то
>     был патч, который позволял и раскладку переключать, например,
>     Ctrl+Shift, и эти же самые клавиши использовать в комбинациях с другими.
> 
> Справедливости ради весь Xkb - это тоже одна большая помойка. Чё-то до 
> сих пор помнится мне, что проблема с тем, что на русской раскладке 
> комбинации с модификаторами приводили к тому, что генерировались 
> Ctrl-Я вместо ожидаемого Ctrl-Z, ну и всё такое.

Я бы тоже хотел, чтобы такое работало из коробки, только вот начал 
сомневаться, что это вообще возможно. Например, на экране 2 программы, 
одна с русской локализацией, другая с английской. Русская ожидает 
Alt+русская буква (хотя лично мне хочется странного: даже при русской 
локализации работали бы английские комбинации, который на других 
клавишах). Еще интереснее становится, когда доходит дело до Ctrl+, - с 
какой раскладки брать запятую? Дополнительные символы на цифровых 
клавишах в европейских раскладках могут быть переставлены...

С другой стороны, оставлять все на совесть разработчикам 
программы/библиотеки/toolkit тоже так себе идея.

Gnome вроде следит, чтобы первой всегда стояла английская раскладка, а 
нужная пользовательская - следующей группой. Так хотя бы нормальные 
приложения могут определить, что Ctrl+Z и Ctrl+Я - одно и тоже, правда 
ценой дополнительных усилий и потенциальных ошибок при реализации.

>     Как-то слишком радикально получилось у них приделать поддержку CJK.
> 
> В целом, их тоже понять можно (см. выше).

Главное, что мне не нравится, так это то, что оторвали возможность не 
использовать активное переключение, а тихо сидеть и только менять значок 
при смене раскладки. Оно, конечно, дополнительный код, за 
работоспособностью которого надо следить, техподдержке каждый раз надо 
спрашивать, а не включена ли такая галочка...

> На сколько я успел разобраться в LXDE есть плагин Lxpanel, который 
> отлавливает изменение раскладки и меняет флажок. Кроме того, он может 
> отлавливать переключение окон и восстанавливаться раскладку для каждого 
> окна. На этом все.

Значок на панели обычно позволяет на него тыкать и переключать мышкой, 
интересно, каким механизмом пользуется он.

Раз mutter взялся прибивать гвоздями группу xkb, то вроде за 
восстановлением раскладки при переключении окон тоже должен следить 
window manager, а не LXDE.

Ну и если в LXDE работает то, к чему стремились в Gnome (в какой степени 
получилось - другой вопрос), то одного xkb мало, нужен еще кто-то, 
возможно управляющийся по dbus, ну или ibus сам обрабатывает 
переключения (но тогда он должен об этом рассказывать mutter). Были 
слова о том, что раскладок может быть больше 4, поэтому переключать 
группу мало, бывает нужно полностью переконфигурировать xkb на новые 
группы. По факту в gnome получилось, что переконфигурация делается при 
каждом переключении на пару en + нужная.

Я год назад немного поигрался с gnome и ibus (с последним отдельно от 
gnome), но не нашел, как их заставить при включении input method 
выбирать английский xkb layout, который этот метод ждет. Иероглифов я не 
понимаю, поэтому пробовал на нотации LaTeX для специальных символов. У 
input method может быть комбинация клавиш для его отключения, чтобы 
пропускать в приложение исходные символы, то тогда это полностью 
ортогонально раскладке, и индикаторов должно быть два: для метода ввода 
и для раскладки xkb, а я видел только один.