Re: Чернова на писмо по случая " Калчев "

On Friday 23 September 2005 23:58, Fri, 23 Sep 2005 23:58:14 +0300 wrote:
> On Fri, 23 Sep 2005 23:29:15 +0300 George Danchev wrote:
> >>  Защото за мен тези идеи трябва да се обговарят, но наживо.
> >> Комунизмът, казваш... Грешка на болшевиките беше, че отказаха да
> >> слушат. Предпочетоха да действат от позицията на силата,
> >> пропагандата и "печалбата тук и сега, била тя и печалба за идеята".
> >> "Истинският" комунизъм остана в черните знамена на анархистите. А
> >> "победилият" комунизъм вече не заслужава името си, защото преобърна
> >> смисъла му за историята.
> >
> >Браточки спрете се за момент ;-)
> >Вижте какво е казано тук [1] за Communism (мисля, че сте в разрез ;-)
> >Според мен най-добре е да се избягваt политика и разни строеве - това
> >е за политиците. Ние можем да напишем аргументи от вида Why Software
> >Should Be Free и евентуално ако може да стигнат до министъра или някой
> >негов съветник, защо не трябва да се чупят законите на страната (като
> >ЗОП) и т.н. Не очаквайте много де ;-)
> >
> >[1] http://www.gnu.org/philosophy/shouldbefree.html
>
>  Ами така мислят хамериканците, дето знаят за нещата отвъд завесата
> само от филмите за Рамбо. Не се казва нищо за комунизма, а само, че не
> трябва да се бърка свободния софтуер с комунизма, защото... в съветска
> русия има тотален контрол и следователно не е свободна...
>
>  Явор говори за идеята за социална свобода. Т.нар. "комунизъм" е
> проект, който никога не е доведен до край - стига се най-много до
> т.нар. "РСО, развито социалистическо общество" - вярвам, знаеш; това го
> учехме в измислените ни учебници навремето в даскало ;)

Проблема е, че такива идеални работи са невъзможни, а цената за изпробване на 
тяхното постигане твърде висока за човечеството. Както знаем до сега всички 
опити по света са завършвали с неуспех и на супер висока цена ;-)

>  Това, за което ние с Явор говорим е, че цялата история е объркана,
> защото понятието "комунизъм" е откраднато от болшевиките в Русия и РСО
> не е преходен етап, както ни учеха, а постояното състояние.
>
>  Комунизмът в оригиналната си идея е в пълно съгласие с разбирането за
> свободен софтуер, например. Думата идва от "комуна", което означава
> общност. Комунизмът е трябвало да бъде нов социален ред, основаващ се
> на местното самоуправление. С възможно по-малко централизация и
> възможно по-малко управление за сметка на самоуправлението - всеки
> въпрос се решава от тези, които са засегнари от него. Всяка отделна
> общност решава сама вътрешните си проблеми.

След като сме почнали с RMS, аз никъде никога не съм чел той така да нарича 
това под каквато и да е форма - комунизъм ;-). Той говори за democracy и как 
да не бъде удряна от бизнес и политици които са готови да минават през 
трупове:

http://www.gnu.org/philosophy/luispo-rms-interview.html

>  Оттам идва и лозунгът от ранните революционни дни в Русия, преди
> преврата на болшевиките - "Вся власть советом", "Цялата власт - на
> съветите". Въпросните съвети са местните съвещателни органи на общините.
>
>  След това цялата идея отива по дяволите, всичко става точно обратното
> н атова, което е било обещавано. Властта се централизира в партията,
> която продължава да се нарича "съветска", но няма нищо общо със
> съветите. Да не говорим - с местното самоуправление.
>
>  Следват годините, в които мееншевиките са преследвани, анархистите -
> избити и техните експериментални общини - разпръснати.
>
> >П.С. политически мейл в debian-devel ще бъде приет като спам и някой
> >ще ви цитира в debian-curiosa ;-) по-добре не опитвайте ;-)
>
>  Заради горното не смятам, че това са политически неща - те отричат
> политиката, която е умението да се властва. Става дума за липса на
> външна власт, самоуправление.
>
>  И поради същата причина казвам на Явор, че това е causa perduta -

За това най-добре не се заигравайте с такива сложни теми, където риска 
болшинството да не ви разбере или изинтерпретира ужасно неправилно е много 
голям. Архива на листата е публичен, а търсачките мощни. Според мен най-добре 
да се придържаме към постижимите неща.

> защото просто никой няма да разбере. За да успее идеята на свободния
> софтуер, трябва и идеята на парламентарната представителна демокрация
> да отмре.

представителна e лошата дума да ;-)

>  А вижте какво става у нас - ние дори не избираме кметовете си!! Аз в
> София, например, мога да гласувам за кмет на СГО, но кмета на местната
> ми община го назначават.
>  Мога да гласувам за представители в законодателното събрание, но
> общинския ми съветник и председателя на общинския ми съвет го
> назначават.
>
>  Та това е нещо, което е свързано с обществото ни, като разсейки
> на раково образувание - не можем да говорим за свободен софтуер, без да
> засегнем темата за политиката.
>
>  За дебианскоте листи си прав - но има разлика. Те са все пак свързани
> с конкретната работа по събирането на инсталация на софтуер.

Debian project is run as a distributed democracy. 

-- 
pub 4096R/0E4BD0AB 2003-03-18 <people.fccf.net/danchev/key pgp.mit.edu>
fingerprint 1AE7 7C66 0A26 5BFF DF22 5D55 1C57 0C89 0E4B D0AB