Re: [gud-br-pr] FLISOL 2010

2010/2/25 Felipe Augusto van de Wiel (faw) <[email protected]>:
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
> Alberto Andrade wrote:
>> 2010/2/24 Felipe Augusto van de Wiel (faw) <[email protected]>:
>>> Alberto Andrade wrote:
>>>> Tmb acho que as coisas tem que evoluir. E já que o FLISOL é o Festival
>>>> Latino-americano de Instalação de Software Livre (e não só de
>>>> introdução ao Linux), porque não tentar gerar negócios ou perspectivas
>>>> de negócios com instalação e fomento de uso de aplicações (comerciais
>>>> ou não) em SOFTWARE LIVRE.
>>>
>>>        Por que não é o foco do FLISOL?
>>>
>>>        Veja, nada contra você fazer o AlbertoCon que é a
>>> Conferência voltada para alavancar o Software Livre e
>>> gerar negócios, o FLISOL é voltado para instalar software
>>> livre, essa sempre foi a proposta (e posso reforçar isso
>>> usando meu boné de coordenador [inter]nacional).
>>
>> AlbertoCon? Forçou hein 'Mestre'. Perdeu a chance de ficar
>> quieto e não falar besteira.
>> Boné de coordenador [inter]nacional? Uau, faw++.
>
>        Esse é outro problema de comunidades brasileiras,
> todos pedem a referência e quando ela aparece foi "abuso",
> não precisava, foi exagero, forçou a barra.

Eu te pedi referências? Só não gostei da ironia barata e estúpida com
o meu nome.

>        A questão central é a *inversão* da ordem de
> demanda entre os fatores, o FLISOL é para instalação de
> software livre, se as pessoas conseguem empregos, fazem
> amigos, estabelecem laços comerciais a partir disso,
> ótimo, é um bom sinal, mas estas não eram as metas
> primárias. Logo, fomentar negócios pode ser uma feliz
> consequência, mas não deveria ser a meta primária do
> evento, se alguém aparece por lá querendo saber mais
> sobre um ERP, CRM ou outra ferramenta de veio comercial,
> se alguém tiver condições de ajudar, tenho certeza que o
> fará, e daí surge a consequência natural.

Eu disse que era meta primária? Se disse, devia estar bêbado. Se não
estava, destaco aqui sua brilhante capacidade interpretativa de textos
baseada no seu interesse discursivo.

>
>        Tentar gerar negócios não é função do FLISOL, se
> negócios forem gerados durante o evento, ótimos, melhor
> para todos, mas não é isso que as comunidades devem
> perseguir, a meta do FLISOL é o fomento de base, trazer
> pessoas para a área de software livre, ajudá-las a sair
> de estágios iniciais e adotar ferramentas livres,
> resolver problemas, melhorar a comunicação, quaisquer
> outros pontos passam a ser secundários sob essa
> perspectiva.
>
>        E o parágrafo lá em cima era bem específico:
>
> | "tentar gerar negócios ou perspectivas de negócios com
> |  instalação e fomento de uso de aplicações (comerciais
> |  ou não) em SOFTWARE LIVRE"

Isso isso, 'tentar'. Mas, pelo que vejo, isso deve ser coisa do demônio né.

>
>        O FLISOL não foi pensado pra tentar gerar negócios
> ou perspectivas de negócios, é simples, tentar "forçar"
> pra que isso pareça algo normal e fundamental é ignorar o
> fato de que o Brasil engorda a base de usuários mas não
> aumenta a base de mantenedores, pessoas aptas a resolver
> os problemas, exatamente as pessoas que estariam também
> nas áreas de negócios, o FLISOL é uma ótima oportunidade
> pra aumentar as duas bases: usuários e colaboradores.

Forçar? Eu disse 'forçar'? Hm, mais uma falha minha.

>        Sendo assim, se você quer um evento que fomente
> negócios através da instalação de software livre, minha
> recomendação é evitar o discurso para o FLISOL e pensar
> no seu próprio evento, por exemplo a AlbertoCon, mas
> você pode chamá-lo de Negócios e Software Livre Paraná,
> neste evento, no *seu* evento, você dita as regras e
> não precisa discutir com quem está _seguindo_ as regras
> do FLISOL.

Não sou de discurso meu caro amigo Felipe. E meu egocentrismo quase
nulo não me anima a ter meu próprio evento. Você poderia fazer isso,
que tal? Ah, você já tem um né. (ou vários).

>>>        Não faça "sobrecarga" do que é o FLISOL, é um
>>> momento para os Grupos de Usuários se encontrarem e para
>>> ajudar novatos, o que temos que tentar é melhorar a
>>> divulgação e atrair mais curiosos, ainda que sejam em
>>> outros pontos como jogos e/ou sistemas, mas o *foco* do
>>> evento é a divulgação e instalação (e por extensão,
>>> resolução de problemas).

Não me diga o que fazer, ou não fazer. Eu dei uma *sugestão* de melhor
uso do evento (longe de mim dizer que o atual não seja um bom uso), e
se despertei tamanha repulsa em seus valores, me desculpe. Não foi
minha intenção estremecer seu trono.

>> Puxa, desculpe se eu não tive a capacidade de compreender
>> o conceito de 'festival l.a. de instalação de software
>> livre'. E instalar 'software livre', como o sugerido por
>> outro colega em email passado, foge dessa definição? Minha
>> falta.
>
>        Simplificação ou inversão de causa e efeito?

Simplificação ou inversão de causa e efeito de minhas considerações, talvez?

>        A crítica não é à instalação de software comercial,
> é à adição de uma meta de "fomento de negócios". Ninguém
> fechou as portas pra instalar software comercial, desde
> que as regras do FLISOL sejam respeitadas, é possível que
> muita coisa aconteça. O questionamento é adicionar como
> meta a ser perseguida a alavancagem de negócios e parcerias,
> o discurso e o tom mudam diversos aspectos dessa proposta.

Concordo, e não disse o contrário. Não consigo ver problema em
fomentar o uso de software livre na esfera comercial (e não no FOMENTO
DE NEGÓCIOS, como *você* sugere).

>        Se a abordagem fosse: vamos nos cursos de
> administração e na Associação Comercial falar sobre o SL e
> falar como SL pode ajudar futuros administradores e pequenas
> empresas a melhorar a operação deles, mostrando que
> BrOffice.org funciona, que há como gerir uma contabilidade
> com GNUCash e assim por diante, é bem diferente do discurso
> de "vamos alavancar negócios", a mudança não é tão sutil já
> que ela inverte a ordem de causa e efeito dos dois itens.

Blá blá blá, costumeiro.

>>>> Ideologicamente é lindo fazer install fests para instalar linux nas
>>>> máquinas de iniciantes. Mas e a continuidade disso? A formação de base
>>>> de usuários também deve ser feita na esfera comercial.
>>>
>>>        Não se iluda, há alguns anos o FLISOL vem sendo
>>> ajustado pra atender a demanda pós-evento e pra oferecer
>>> modelos diferentes, por isso, é instalação de Software
>>> Livre e não de GNU/Linux, pode ser que um usuário leve
>>> o notebook e peça pra instalarmos BrOffice.org no
>>> Windows dele, isso é perfeitamente aceitável para o
>>> FLISOL.
>>
>> É, tenho mesmo que tentar não me iludir. Fomentar o uso de
>> aplicativos/software livre(s) na esfera comercial
>> definitivamente não vai nos levar a nada.
>
>        Isso é *bem* diferente de fomentar negócios e
> aproveitar pra instalar software livre, não trate as
> duas coisas como se elas fossem uma só, fomentas o uso
> de software livre em qualquer esfera é uma das metas
> do FLISOL, mas isso não tem relação nenhuma com
> alavancagem de negócios.

Não deturpe o que eu digo. Se quer usar o termo 'alavancagem de
negócios', faço por sí e não me atribua isso.

>>>> Evolução++
>>>
>>>        Compreensão++
>>>        Contexto++
>>>        Timing++
>>>        Bom_Senso++
>>>        Forçação_de_barra--
>>
>> Compreensão+++
>> Críticas_destrutivas--
>
>        Compreensão++
>        Foco&Lógica++
>        Puxa_a_brasa_pra_sua_sardinha--

Você sabe qual é a minha sardinha? Meça suas palavras.

>        Blablabla--
>
> Abraço,

Abraço!

> - --
> Felipe Augusto van de Wiel (faw)


Alberto Andrade