Re: Acerca de los recientes altercados en la lista
Veronika Schmidt <[email protected]> Tue, 28 Apr 2009 01:01:19 -0600
| Newsgroups | gmane.org.user-groups.linux.gulcr |
|---|---|
| Message-ID | <[email protected]> |
--001e680f173ca434bf0468980797 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Buenas noches, Primero que todo me quiero presentar, me llamo Veonika y soy estudiante de agronom=EDa en la Universidad de Costa Rica. Recientemente atend=ED un even= to donde me instalaron el Linux Ubuntu y estoy comenzando. Tambi=E9n me dieron/sugirieron varios sitios y esta lista. Lo siguiente lo digo como una cr=EDtica constructiva, sin el afan de atacar a nadie. Yo he escuchado muy buenos comentarios de esta lista, y se que es as=ED, si= n embargo desde que me agregu=E9 solo he recibido correos que han sido enviad= os a la lista donde se atacan entre si, al punto de inclusive pedir "lugar y hora". Me sent=ED como entre un pleito en un barrio marginal. Me parece muy bueno el llamado de Jimmy Latouche, la pelea debe acabar, sin embargo no estoy de acuerdo con ciertas cosas que el mencion=F3, espec=EDficamente la = de "Dicho esto les agradezco a todos los que deseen seguir colaborando con el tema de la actual disputa o a los que decidan venir a hacer "trolling"[1] desistir y buscar otra lista, o bien mantener sus comunicaciones privadas". Seg=FAn entiendo esto es una comunidad, y la comunidad no solo se demuestra= en la lista. Por ejemplo el a=F1o pasado, en el cole hab=EDa una regla "siempr= e que tenga la camisa del colegio, aplican las reglas del colegio, adentro o fuer= a de la instituci=F3n". Me parece que aqu=ED deber=EDa hacerse igual. Seg=FAn= le=ED a varios compa=F1eros les enviaron correos muy pesados, y no por que se envia= ran en privado la lista deber=EDa hacerse de la vista gorda, ah=ED viene el otr= o punto con que no estoy de acuerdo "Cualquier comentario relacionado con lo que acabo de decir me lo enviar=E1n directamente a mi persona y con mucho gusto lo podemos discutir personalmente y fuera de este canal.". Me parece que no debe haber un "rey" que decida que hacer o que no, sino todos como una comunidad, y que el prop=F3sito del moderador no sea decidir como un "r= oot (jaja estoy aprendiendo!)" sino solo ejecutar lo que la comunidad decida. Por ejemplo no entiendo como puedo yo discutir con el moderador "x" problem= a con "z" usuario (o muchos como ocurri=F3 en estos altercados). Eso lo senti= r=EDa yo que es hablar a espaldas. Tambi=E9n pienso que cuando yo me registr=E9. acept=E9 varias reglas que el sistema me envi=F3, y siento que si aqu=ED ha= y usuarios que no las respetan (repetidamente) deben ser, como lo han sugerid= o ya varios, expulsados. Esto con el fin de mantener una atm=F3sfera de respe= to y de comunidad. Me parece lo que mencionaron de que pueden haber menores de edad, yo por ejemplo quer=EDa introducir a la comunidad a mi prima que tien= e 15 y est=E1 iniciando con Mandriva, pero no me parece (hasta el momento) qu= e sea responsable de mi parte, ya que lo que he visto son peleas concerniente= s a la pornograf=EDa (y de como LInux protege al mundo porno) y de incitar peleas. No me imagino ella preguntando que como se instala messenger y que un "Super" le responda que para que quiere hacer eso, que si es para ver gente desnuda por webcam... =BFMe explico? Yo le pido al moderador de la lista que tome en cuenta estas sugerencias, y la de los dem=E1s, y que haga respetar las reglas de la lista, ya que si no= se hace as=ED pasa como con la ley seca, todo mundo la ignora je je. Saluda Atentamente, Veronika Schmidt "De Alemania a America - Tod@s somos herman@s" ------------------------------ *From:* Jimmy Latouche <[email protected]> *To:* [email protected] *Sent:* Monday, April 27, 2009 9:59:53 PM *Subject:* Acerca de los recientes altercados en la lista Estimados miembros del grupo de usuarios Linux: Es una verdadera pena la magnitud que han alcanzado los recientes eventos y es mas lamentable a=FAn que los involucrados directos e indirectos hayan decidido hacer p=FAblica su discusi=F3n a=FAn sabiendo que la misma va a permanecer archivada en l=EDnea por muchos a=F1os venideros. La =FAltima vez que el listmaster intervino en esta lista fue precisamente para detener un evento de estos y aqu=ED estamos de nuevo atravesando el mi= smo camino. Voy a hacer referencia a las palabras mencionadas por el mismo en una ocasi=F3n previa: > [..]les recomiendo tener m=E1s precauci=F3n al escribir, la cr=EDtica > es una herramienta valiosa, en cambio la burla solo denota > inseguridad. A veces la l=EDnea que separa una de otra no est=E1 muy bien > definida. Voy a apelar al respeto hacia el resto de los miembros de la lista y del grupo; con esto me refiero tanto a los implicados en el altercado, como a los que tenemos que soportar este comportamiento tan degradante y vergonzos= o y tambi=E9n a los que en un futuro necesiten repasar los archivos de la lis= ta para extraer alguna informaci=F3n de valor. Esto no es un foro de discusi= =F3n abierta para los insultos y los "dime que te dir=E9" o bien decir quien se = va o quien se queda, se trata de un mecanismo el cual es concebido con una funcionalidad espec=EDfica y dicha funcionalidad no es y no ser=E1 nunca la= de crear la discordia entre los miembros. Dicho esto les agradezco a todos los que deseen seguir colaborando con el tema de la actual disputa o a los que decidan venir a hacer "trolling"[1] desistir y buscar otra lista, o bien mantener sus comunicaciones privadas. No se considera tolerable la falta de respeto actual hacia el resto de los miembros. Cualquier comentario relacionado con lo que acabo de decir me lo enviar=E1n directamente a mi persona y con mucho gusto lo podemos discutir personalmente y fuera de este canal. Les agradezco a todos su atenci=F3n y ruego disculpas a las personas que se hayan sentido ofendidas por los inconvenientes, por favor no teman en hacer sus consultas por simples que parezcan, es precisamente con la finalidad de ayudar que fue creada esta lista. Jimmy L. [1] http://cvc.cervantes.es/trujaman/anteriores/agosto_01/27082001.htm -- Desuscripci=F3n: escriba a [email protected], tema 'unsubscribe' Problemas a: [email protected]. http://gulcr.org/ListasDeCorreo --001e680f173ca434bf0468980797 Content-Type: text/html; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable <div><div>Buenas noches,<br><br>Primero que todo me quiero presentar, me llamo Veonika y soy estudiante de agronom=EDa en la Universidad de Costa Rica. Recientemente atend=ED un evento donde me instalaron el Linux Ubuntu y estoy comenzando. Tambi=E9n me dieron/sugirieron varios sitios y esta lista. Lo siguiente lo digo como una cr=EDtica constructiva, sin el afan de atacar a nadie.<br> <br>Yo he escuchado muy buenos comentarios de esta lista, y se que es as=ED, sin embargo desde que me agregu=E9 solo he recibido correos que han sido enviados a la lista donde se atacan entre si, al punto de inclusive pedir "lugar y hora". Me sent=ED como entre un pleito e= n un barrio marginal. Me parece muy bueno el llamado de Jimmy Latouche, la pelea debe acabar, sin embargo no estoy de acuerdo con ciertas cosas que el mencion=F3, espec=EDficamente la de "Dicho esto les agradezco a todos los que deseen seguir colaborando con el tema de la actual disputa o a los que decidan venir a hacer "trolling"[1] desistir y buscar otra lista, o bien manten= er sus comunicaciones privadas". Seg=FAn entiendo esto es una comunidad, y la comunidad no solo se demuestra en la lista. Por ejemplo el a=F1o pasado, en el cole hab=EDa una regla "siempre que tenga la camisa del colegio, aplican las reglas del colegio, adentro o fuera de la instituci=F3n". = Me parece que aqu=ED deber=EDa hacerse igual. Seg=FAn le=ED a varios compa=F1e= ros les enviaron correos muy pesados, y no por que se enviaran en privado la lista deber=EDa hacerse de la vista gorda, ah=ED viene el otro punto con que no estoy de acuerdo "Cualquier comentario relacionado con lo que acabo de decir me lo enviar=E1n directamente a mi persona y con mucho gusto lo podemos discutir personalmente y fuera de este canal.". Me parece que no debe haber un "rey" que decid= a que hacer o que no, sino todos como una comunidad, y que el prop=F3sito del moderador no sea decidir como un "root (jaja estoy aprendiendo!)"= sino solo ejecutar lo que la comunidad decida. Por ejemplo no entiendo como puedo yo discutir con el moderador "x" problema con "z"= usuario (o muchos como ocurri=F3 en estos altercados). Eso lo sentir=EDa yo que es hablar a espaldas. Tambi=E9n pienso que cuando yo me registr=E9. acept=E9 varias reglas que el sistema me envi=F3, y siento que si aqu=ED hay usuarios que no las respetan (repetidamente) deben ser, como lo han sugerido ya varios, expulsados. Esto con el fin de mantener una atm=F3sfera de respeto y de comunidad. Me parece lo que mencionaron de que pueden haber menores de edad, yo por ejemplo quer=EDa introducir a la comunidad a mi prima que tiene 15 y est=E1 iniciando con Mandriva, pero no me parece (hasta el momento) que sea responsable de mi parte, ya que lo que he visto son peleas concernientes a la pornograf=EDa (y de como LInux protege al mundo porno) y de incitar peleas. No me imagino ella preguntando que como se instala messenger y que un "Super" le res= ponda que para que quiere hacer eso, que si es para ver gente desnuda por webcam... =BFMe explico?<br> <br>Yo le pido al moderador de la lista que tome en cuenta estas sugerencias, y la de los dem=E1s, y que haga respetar las reglas de la lista, ya que si no se hace as=ED pasa como con la ley seca, todo mundo la ignora je je.<br> <br>Saluda Atentamente,<br><br><br><br>Veronika Schmidt <br><br>"De Al= emania a America - Tod@s somos herman@s"<br><br><br></div><br><font si= ze=3D"2" face=3D"Tahoma"><hr size=3D"1"><b><span style=3D"font-weight: bold= ;">From:</span></b> Jimmy Latouche <<a href=3D"http://jimmy.lc/" target= =3D"_blank">jimmy.lc</a>@<a href=3D"http://gmail.com/" target=3D"_blank">gm= ail.com</a>><br> <b><span style=3D"font-weight: bold;">To:</span></b> <a href=3D"mailto:gulc= [email protected]" target=3D"_blank">[email protected]</a><br><b>= <span style=3D"font-weight: bold;">Sent:</span></b> Monday, April 27, 2009 = 9:59:53 PM<br> <b><span style=3D"font-weight: bold;">Subject:</span></b> Acerca de los rec= ientes altercados en la lista<br> </font><br> Estimados miembros del grupo de usuarios Linux:<br><br>Es una verdadera pena la magnitud que han alcanzado los recientes eventos y es mas lamentable a=FAn que los involucrados directos e indirectos hayan decidido hacer p=FAblica su discusi=F3n a=FAn sabiendo que la misma v= a a permanecer archivada en l=EDnea por muchos a=F1os venideros.<br><br>La =FAltima vez que el listmaster intervino en esta lista fue precisamente para detener un evento de estos y aqu=ED estamos de nuevo atravesando el mismo camino. Voy a hacer referencia a las palabras mencionadas por el mismo en una ocasi=F3n previa:<br><br>> [..]les recomiendo tener m=E1s p= recauci=F3n al escribir, la cr=EDtica<br>> es una herramienta valiosa, e= n cambio la burla solo denota<br>> inseguridad. A veces la l=EDnea que s= epara una de otra no est=E1 muy bien<br> > definida.<br><br>Voy a apelar al respeto hacia el resto de los miembros de la lista y del grupo; con esto me refiero tanto a los implicados en el altercado, como a los que tenemos que soportar este comportamiento tan degradante y vergonzoso y tambi=E9n a los que en un futuro necesiten repasar los archivos de la lista para extraer alguna informaci=F3n de valor. Esto no es un foro de discusi=F3n abierta para los insultos y los "dime que te dir=E9" o bien decir quien se va o quien se queda, se trata de un mecanismo el cual es concebido con una funcionalidad espec=EDfica y dicha funcionalidad no es y no ser=E1 nunca la de crear la discordia entre los miembros.<br><br>Dicho esto les agradezco a todos los que deseen seguir colaborando con el tema de la actual disputa o a los que decidan venir a hacer "trolling"[1] desistir y buscar otra lista, o bien manten= er sus comunicaciones privadas. No se considera tolerable la falta de respeto actual hacia el resto de los miembros.<br><br>Cualquier comentario relacionado con lo que acabo de decir me lo enviar=E1n directamente a mi persona y con mucho gusto lo podemos discutir personalmente y fuera de este canal.<br><br>Les agradezco a todos su atenci=F3n y ruego disculpas a las personas que se hayan sentido ofendidas por los inconvenientes, por favor no teman en hacer sus consultas por simples que parezcan, es precisamente con la finalidad de ayudar que fue creada esta lista.<br><br>J= immy L.<br><br><br>[1] <a href=3D"http://cvc.cervantes.es/trujaman/anterior= es/agosto_01/27082001.htm" target=3D"_blank">http://cvc.cervantes.es/trujam= an/anteriores/agosto_01/27082001.htm</a><br> <br>-- Desuscripci=F3n: escriba a <a href=3D"mailto:[email protected]= nux.or.cr" target=3D"_blank">[email protected]</a>, tema = 9;unsubscribe'<br>Problemas a: <a href=3D"mailto:[email protected]= x.or.cr" target=3D"_blank">[email protected]</a>.<div> =A0 <a href=3D"http://gulcr.org/ListasDeCorreo" target=3D"_blank">http://gu= lcr.org/ListasDeCorreo</a></div> </div><br> --001e680f173ca434bf0468980797-- -- Desuscripción: escriba a [email protected], tema 'unsubscribe' Problemas a: [email protected]. http://gulcr.org/ListasDeCorreo