Re: Acerca de los recientes altercados en la lista

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Primero que todo le doy la bienvenida a la lista a Veronika y le=0Aextiendo=
 mi apoyo al email que ella envi=F2, me parecen muy buenas y=0Aciertas las =
cosas que plantea.=0APor otro lado, la guerra que se ha=0Adesatado en la li=
sta ya est=E1 dando de que hablar en otros grupos como=0Ael de linux ecci d=
onde ya estan comiendonos.....=0A=0AEspero que se logre solucionar el asunt=
o pronto.=0A=0A=0ALos saluda atentamente,=0A=0APhd. & MBA Pablo E. Rivera=
=0AUbuntu User=0A=0A=0A=0A________________________________=0AFrom: Veronika=
 Schmidt <[email protected]>=0ATo: [email protected]=0ASen=
t: Tuesday, April 28, 2009 1:01:19 AM=0ASubject: Re: Acerca de los reciente=
s altercados en la lista=0A=0A=0ABuenas noches,=0A=0APrimero que todo me qu=
iero presentar, me=0Allamo Veonika y soy estudiante de agronom=EDa en la Un=
iversidad de Costa=0ARica. Recientemente atend=ED un evento donde me instal=
aron el Linux=0AUbuntu y estoy comenzando. Tambi=E9n me dieron/sugirieron v=
arios sitios y=0Aesta lista. Lo siguiente lo digo como una cr=EDtica constr=
uctiva, sin el=0Aafan de atacar a nadie.=0A=0AYo he escuchado muy buenos co=
mentarios de esta lista, y se que es=0Aas=ED, sin embargo desde que me agre=
gu=E9 solo he recibido correos que han=0Asido enviados a la lista donde se =
atacan entre si, al punto de=0Ainclusive pedir "lugar y hora". Me sent=ED c=
omo entre un pleito en un=0Abarrio marginal. Me parece muy bueno el llamado=
 de Jimmy Latouche, la=0Apelea debe acabar, sin embargo no estoy de acuerdo=
 con ciertas cosas=0Aque el mencion=F3, espec=EDficamente la de "Dicho esto=
 les agradezco a=0Atodos los que deseen seguir=0Acolaborando con el tema de=
 la actual disputa o a los que decidan venir=0Aa hacer "trolling"[1] desist=
ir y buscar otra lista, o bien mantener sus=0Acomunicaciones privadas". Seg=
=FAn entiendo esto es una comunidad, y la=0Acomunidad no solo se demuestra =
en la lista. Por ejemplo el a=F1o pasado,=0Aen el cole hab=EDa una regla "s=
iempre que tenga la camisa del colegio,=0Aaplican las reglas del colegio, a=
dentro o fuera de la instituci=F3n". Me=0Aparece que aqu=ED deber=EDa hacer=
se igual. Seg=FAn le=ED a varios compa=F1eros=0Ales enviaron correos muy pe=
sados, y no por que se enviaran en privado=0Ala lista deber=EDa hacerse de =
la vista gorda, ah=ED viene el otro punto con=0Aque no estoy de acuerdo "Cu=
alquier comentario=0Arelacionado con lo que acabo de decir me lo enviar=E1n=
 directamente a mi=0Apersona y con mucho gusto lo podemos discutir personal=
mente y fuera de=0Aeste canal.". Me parece que no debe haber un "rey" que d=
ecida que hacer=0Ao que no, sino todos como una comunidad, y que el prop=F3=
sito del=0Amoderador no sea decidir como un "root (jaja estoy aprendiendo!)=
" sino=0Asolo ejecutar lo que la comunidad decida. Por ejemplo no entiendo =
como=0Apuedo yo discutir con el moderador "x" problema con "z" usuario (o=
=0Amuchos como ocurri=F3 en estos altercados). Eso lo sentir=EDa yo que es=
=0Ahablar a espaldas. Tambi=E9n pienso que cuando yo me registr=E9. acept=
=E9=0Avarias reglas que el sistema me envi=F3, y siento que si aqu=ED hay=
=0Ausuarios que no las respetan (repetidamente) deben ser, como lo han=0Asu=
gerido ya varios, expulsados. Esto con el fin de mantener una=0Aatm=F3sfera=
 de respeto y de comunidad. Me parece lo que mencionaron de=0Aque pueden ha=
ber menores de edad, yo por ejemplo quer=EDa introducir a la=0Acomunidad a =
mi prima que tiene 15 y est=E1 iniciando con Mandriva, pero=0Ano me parece =
(hasta el momento) que sea responsable de mi parte, ya que=0Alo que he vist=
o son peleas concernientes a la pornograf=EDa (y de como=0ALInux protege al=
 mundo porno) y de incitar peleas. No me imagino ella=0Apreguntando que com=
o se instala messenger y que un "Super" le responda=0Aque para que quiere h=
acer eso, que si es para ver gente desnuda por=0Awebcam... =BFMe explico?=
=0A=0AYo le pido al moderador de la lista que tome en cuenta estas=0Asugere=
ncias, y la de los dem=E1s, y que haga respetar las reglas de la=0Alista, y=
a que si no se hace as=ED pasa como con la ley seca, todo mundo=0Ala ignora=
 je je.=0A=0ASaluda Atentamente,=0A=0A=0A=0AVeronika Schmidt =0A=0A"De Alem=
ania a America - Tod@s somos herman@s"=0A=0A=0A=0A=0A______________________=
__________=0AFrom: Jimmy Latouche <[email protected]>=0ATo: [email protected]=
inux.or.cr=0ASent: Monday, April 27, 2009 9:59:53 PM=0ASubject: Acerca de l=
os recientes altercados en la lista=0A=0AEstimados miembros del grupo de us=
uarios Linux:=0A=0AEs=0Auna verdadera pena la magnitud que han alcanzado lo=
s recientes eventos=0Ay es mas lamentable a=FAn que los involucrados direct=
os e indirectos=0Ahayan decidido hacer p=FAblica su discusi=F3n a=FAn sabie=
ndo que la misma va=0Aa permanecer archivada en l=EDnea por muchos a=F1os v=
enideros.=0A=0ALa=0A=FAltima vez que el listmaster intervino en esta lista =
fue precisamente=0Apara detener un evento de estos y aqu=ED estamos de nuev=
o atravesando el=0Amismo camino. Voy a hacer referencia a las palabras menc=
ionadas por el=0Amismo en una ocasi=F3n previa:=0A=0A> [..]les recomiendo t=
ener m=E1s precauci=F3n al escribir, la cr=EDtica=0A> es una herramienta va=
liosa, en cambio la burla solo denota=0A> inseguridad. A veces la l=EDnea q=
ue separa una de otra no est=E1 muy bien=0A> definida.=0A=0AVoy=0Aa apelar =
al respeto hacia el resto de los miembros de la lista y del=0Agrupo; con es=
to me refiero tanto a los implicados en el altercado, como=0Aa los que tene=
mos que soportar este comportamiento tan degradante y=0Avergonzoso y tambi=
=E9n a los que en un futuro necesiten repasar los=0Aarchivos de la lista pa=
ra extraer alguna informaci=F3n de valor. Esto no=0Aes un foro de discusi=
=F3n abierta para los insultos y los "dime que te=0Adir=E9" o bien decir qu=
ien se va o quien se queda, se trata de un=0Amecanismo el cual es concebido=
 con una funcionalidad espec=EDfica y dicha=0Afuncionalidad no es y no ser=
=E1 nunca la de crear la discordia entre los=0Amiembros.=0A=0ADicho esto le=
s agradezco a todos los que deseen seguir=0Acolaborando con el tema de la a=
ctual disputa o a los que decidan venir=0Aa hacer "trolling"[1] desistir y =
buscar otra lista, o bien mantener sus=0Acomunicaciones privadas. No se con=
sidera tolerable la falta de respeto=0Aactual hacia el resto de los miembro=
s.=0A=0ACualquier comentario=0Arelacionado con lo que acabo de decir me lo =
enviar=E1n directamente a mi=0Apersona y con mucho gusto lo podemos discuti=
r personalmente y fuera de=0Aeste canal.=0A=0ALes agradezco a todos su aten=
ci=F3n y ruego disculpas=0Aa las personas que se hayan sentido ofendidas po=
r los inconvenientes,=0Apor favor no teman en hacer sus consultas por simpl=
es que parezcan, es=0Aprecisamente con la finalidad de ayudar que fue cread=
a esta lista.=0A=0AJimmy L.=0A=0A=0A[1] http://cvc.cervantes.es/trujaman/an=
teriores/agosto_01/27082001.htm=0A=0A-- Desuscripci=F3n: escriba a gulcr-re=
[email protected], tema 'unsubscribe'=0AProblemas a: listmaster@list=
as.linux.or.cr.=0A  http://gulcr.org/ListasDeCorreo=0A=0A=0A=0A      
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t-size:12pt"><div>Primero que todo le doy la bienvenida a la lista a Veroni=
ka y le=0Aextiendo mi apoyo al email que ella envi=F2, me parecen muy buena=
s y=0Aciertas las cosas que plantea.<br>Por otro lado, la guerra que se ha=
=0Adesatado en la lista ya est=E1 dando de que hablar en otros grupos como=
=0Ael de linux ecci donde ya estan comiendonos.....<br><br>Espero que se lo=
gre solucionar el asunto pronto.<br><br><br>Los saluda atentamente,<br><br>=
<font size=3D"3">Phd. &amp; MBA <span>Pablo</span> E. Rivera<br> <span clas=
s=3D"yshortcuts" id=3D"lw_1240957121_0">Ubuntu</span> User</font></div><div=
 style=3D"font-family: times new roman,new york,times,serif; font-size: 12p=
t;"><br><div style=3D"font-family: times new roman,new york,times,serif; fo=
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b> [email protected]<br><b><span style=3D"font-weight: bold;">Sent:<=
/span></b> Tuesday, April 28, 2009 1:01:19 AM<br><b><span style=3D"font-wei=
ght: bold;">Subject:</span></b> Re: Acerca de los recientes altercados en l=
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e quiero presentar, me=0Allamo Veonika y soy estudiante de agronom=EDa en l=
a Universidad de Costa=0ARica. Recientemente atend=ED un evento donde me in=
stalaron el Linux=0AUbuntu y estoy comenzando. Tambi=E9n me dieron/sugirier=
on varios sitios y=0Aesta lista. Lo siguiente lo digo como una cr=EDtica co=
nstructiva, sin el=0Aafan de atacar a nadie.<br>=0A<br>Yo he escuchado muy =
buenos comentarios de esta lista, y se que es=0Aas=ED, sin embargo desde qu=
e me agregu=E9 solo he recibido correos que han=0Asido enviados a la lista =
donde se atacan entre si, al punto de=0Ainclusive pedir "lugar y hora". Me =
sent=ED como entre un pleito en un=0Abarrio marginal. Me parece muy bueno e=
l llamado de Jimmy Latouche, la=0Apelea debe acabar, sin embargo no estoy d=
e acuerdo con ciertas cosas=0Aque el mencion=F3, espec=EDficamente la de "D=
icho esto les agradezco a=0Atodos los que deseen seguir=0Acolaborando con e=
l tema de la actual disputa o a los que decidan venir=0Aa hacer "trolling"[=
1] desistir y buscar otra lista, o bien mantener sus=0Acomunicaciones priva=
das". Seg=FAn entiendo esto es una comunidad, y la=0Acomunidad no solo se d=
emuestra en la lista. Por ejemplo el a=F1o pasado,=0Aen el cole hab=EDa una=
 regla "siempre que tenga la camisa del colegio,=0Aaplican las reglas del c=
olegio, adentro o fuera de la instituci=F3n". Me=0Aparece que aqu=ED deber=
=EDa hacerse igual. Seg=FAn le=ED a varios compa=F1eros=0Ales enviaron corr=
eos muy pesados, y no por que se enviaran en privado=0Ala lista deber=EDa h=
acerse de la vista gorda, ah=ED viene el otro punto con=0Aque no estoy de a=
cuerdo "Cualquier comentario=0Arelacionado con lo que acabo de decir me lo =
enviar=E1n directamente a mi=0Apersona y con mucho gusto lo podemos discuti=
r personalmente y fuera de=0Aeste canal.". Me parece que no debe haber un "=
rey" que decida que hacer=0Ao que no, sino todos como una comunidad, y que =
el prop=F3sito del=0Amoderador no sea decidir como un "root (jaja estoy apr=
endiendo!)" sino=0Asolo ejecutar lo que la comunidad decida. Por ejemplo no=
 entiendo como=0Apuedo yo discutir con el moderador "x" problema con "z" us=
uario (o=0Amuchos como ocurri=F3 en estos altercados). Eso lo sentir=EDa yo=
 que es=0Ahablar a espaldas. Tambi=E9n pienso que cuando yo me registr=E9. =
acept=E9=0Avarias reglas que el sistema me envi=F3, y siento que si aqu=ED =
hay=0Ausuarios que no las respetan (repetidamente) deben ser, como lo han=
=0Asugerido ya varios, expulsados. Esto con el fin de mantener una=0Aatm=F3=
sfera de respeto y de comunidad. Me parece lo que mencionaron de=0Aque pued=
en haber menores de edad, yo por ejemplo quer=EDa introducir a la=0Acomunid=
ad a mi prima que tiene 15 y est=E1 iniciando con Mandriva, pero=0Ano me pa=
rece (hasta el momento) que sea responsable de mi parte, ya que=0Alo que he=
 visto son peleas concernientes a la pornograf=EDa (y de como=0ALInux prote=
ge al mundo porno) y de incitar peleas. No me imagino ella=0Apreguntando qu=
e como se instala messenger y que un "Super" le responda=0Aque para que qui=
ere hacer eso, que si es para ver gente desnuda por=0Awebcam... =BFMe expli=
co?<br>=0A<br>Yo le pido al moderador de la lista que tome en cuenta estas=
=0Asugerencias, y la de los dem=E1s, y que haga respetar las reglas de la=
=0Alista, ya que si no se hace as=ED pasa como con la ley seca, todo mundo=
=0Ala ignora je je.<br>=0A<br>Saluda Atentamente,<br><br><br><br>Veronika S=
chmidt <br><br>"De Alemania a America - Tod@s somos herman@s"<br><br><br></=
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ailto:[email protected]">[email protected]</a><br><b><span st=
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erca de los recientes altercados en la lista<br>=0A</font><br>=0AEstimados =
miembros del grupo de usuarios Linux:<br><br>Es=0Auna verdadera pena la mag=
nitud que han alcanzado los recientes eventos=0Ay es mas lamentable a=FAn q=
ue los involucrados directos e indirectos=0Ahayan decidido hacer p=FAblica =
su discusi=F3n a=FAn sabiendo que la misma va=0Aa permanecer archivada en l=
=EDnea por muchos a=F1os venideros.<br><br>La=0A=FAltima vez que el listmas=
ter intervino en esta lista fue precisamente=0Apara detener un evento de es=
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<br><br>&gt; [..]les recomiendo tener m=E1s precauci=F3n al escribir, la cr=
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 el resto de los miembros de la lista y del=0Agrupo; con esto me refiero ta=
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 un futuro necesiten repasar los=0Aarchivos de la lista para extraer alguna=
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os insultos y los "dime que te=0Adir=E9" o bien decir quien se va o quien s=
e queda, se trata de un=0Amecanismo el cual es concebido con una funcionali=
dad espec=EDfica y dicha=0Afuncionalidad no es y no ser=E1 nunca la de crea=
r la discordia entre los=0Amiembros.<br><br>Dicho esto les agradezco a todo=
s los que deseen seguir=0Acolaborando con el tema de la actual disputa o a =
los que decidan venir=0Aa hacer "trolling"[1] desistir y buscar otra lista,=
 o bien mantener sus=0Acomunicaciones privadas. No se considera tolerable l=
a falta de respeto=0Aactual hacia el resto de los miembros.<br><br>Cualquie=
r comentario=0Arelacionado con lo que acabo de decir me lo enviar=E1n direc=
tamente a mi=0Apersona y con mucho gusto lo podemos discutir personalmente =
y fuera de=0Aeste canal.<br><br>Les agradezco a todos su atenci=F3n y ruego=
 disculpas=0Aa las personas que se hayan sentido ofendidas por los inconven=
ientes,=0Apor favor no teman en hacer sus consultas por simples que parezca=
n, es=0Aprecisamente con la finalidad de ayudar que fue creada esta lista.<=
br><br>Jimmy L.<br><br><br><span>[1] <a target=3D"_blank" href=3D"http://cv=
c.cervantes.es/trujaman/anteriores/agosto_01/27082001.htm">http://cvc.cerva=
ntes.es/trujaman/anteriores/agosto_01/27082001.htm</a></span><br>=0A=0A=0A=
=0A<br>-- Desuscripci=F3n: escriba a <a rel=3D"nofollow" ymailto=3D"mailto:=
[email protected]" target=3D"_blank" href=3D"mailto:gulcr-re=
[email protected]">[email protected]</a>, tema 'unsub=
scribe'<br>Problemas a: <a rel=3D"nofollow" ymailto=3D"mailto:listmaster@li=
stas.linux.or.cr" target=3D"_blank" href=3D"mailto:[email protected].=
or.cr">[email protected]</a>.<div><span>=0A=0A=0A&nbsp; <a targ=
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