Re: Acerca de los recientes altercados en la lista
Peter Del Val <[email protected]> Wed, 29 Apr 2009 12:25:20 -0600
| Newsgroups | gmane.org.user-groups.linux.gulcr |
|---|---|
| Message-ID | <[email protected]> |
--0015174c1778b6395a0468b5b3c6 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Es verdad, en el grupo de la ECCI LINUX estan hable y hable de nosotros. Todo por ciertas personas, entre ellas Efrain y Walter, que inician peleas donde no hay. Igual y ese grupo de la ecci lo deberian de cerrar, es un foro para locas sin nada que hacer. Adem=E1s tengo las siguientes quejas: 1- No se por que "Jimmy Latouche" habla con tanta propiedad, el moderador e= s Jeffrey. Asi que le pido que se aparte. 2- La alemana tiene razon en decir que no debe haber reyes... aqu=ED hay un mont=F3n de ridiculos que juegan de Super Man, de Mr. Pichotas, de Roots y = de Hitlers. Todos esos vayan jalando. 3- Para la alemana: esto es una comunidad organizada de gente seria y profecional, no para colegialas o chiquillas de 15. 4- Seg=FAn no se que investigaciones en Espa=F1a, la porno es saludable, as= =ED que no veo nada de malo en que ella vea (=BFque adolescente no lo hace?) o que = el super hombre la ponga en messenger (ja ja) 5- Se ha hablado mucho de que yo arme una pelea diciendo que pusieran lugar y hora, pues bien aclaro, que lo dije por que me atacaron, y yo no soy un gilipollas, asi que si me irrespetan se las ven conmigo, sea quien sea. 6- Me pareci=F3 un insulto que "politicamente" se llamara trolls a varios usuarios, como yo, que lo que hemos hecho es defendernos de una pelea que otros iniciaron (Walter + Efrain) asi que si no quieren peleas, moderen a esos usuarios, no a los que nos defendemos. 7- Le solicito por este medio al se=F1or Rodrigo y a Pablo que no me escri= ban a mi correo, a mi no me gusta el spam. Peter del Val 2009/4/28 Pablo Rivera <[email protected]> > Primero que todo le doy la bienvenida a la lista a Veronika y le extiendo > mi apoyo al email que ella envi=F2, me parecen muy buenas y ciertas las c= osas > que plantea. > Por otro lado, la guerra que se ha desatado en la lista ya est=E1 dando d= e > que hablar en otros grupos como el de linux ecci donde ya estan > comiendonos..... > > Espero que se logre solucionar el asunto pronto. > > > Los saluda atentamente, > > Phd. & MBA Pablo E. Rivera > Ubuntu User > > ------------------------------ > *From:* Veronika Schmidt <[email protected]> > *To:* [email protected] > *Sent:* Tuesday, April 28, 2009 1:01:19 AM > *Subject:* Re: Acerca de los recientes altercados en la lista > > Buenas noches, > > Primero que todo me quiero presentar, me llamo Veonika y soy estudiante d= e > agronom=EDa en la Universidad de Costa Rica. Recientemente atend=ED un ev= ento > donde me instalaron el Linux Ubuntu y estoy comenzando. Tambi=E9n me > dieron/sugirieron varios sitios y esta lista. Lo siguiente lo digo como u= na > cr=EDtica constructiva, sin el afan de atacar a nadie. > > Yo he escuchado muy buenos comentarios de esta lista, y se que es as=ED, = sin > embargo desde que me agregu=E9 solo he recibido correos que han sido envi= ados > a la lista donde se atacan entre si, al punto de inclusive pedir "lugar y > hora". Me sent=ED como entre un pleito en un barrio marginal. Me parece m= uy > bueno el llamado de Jimmy Latouche, la pelea debe acabar, sin embargo no > estoy de acuerdo con ciertas cosas que el mencion=F3, espec=EDficamente l= a de > "Dicho esto les agradezco a todos los que deseen seguir colaborando con e= l > tema de la actual disputa o a los que decidan venir a hacer "trolling"[1] > desistir y buscar otra lista, o bien mantener sus comunicaciones privadas= ". > Seg=FAn entiendo esto es una comunidad, y la comunidad no solo se demuest= ra en > la lista. Por ejemplo el a=F1o pasado, en el cole hab=EDa una regla "siem= pre que > tenga la camisa del colegio, aplican las reglas del colegio, adentro o fu= era > de la instituci=F3n". Me parece que aqu=ED deber=EDa hacerse igual. Seg= =FAn le=ED a > varios compa=F1eros les enviaron correos muy pesados, y no por que se env= iaran > en privado la lista deber=EDa hacerse de la vista gorda, ah=ED viene el o= tro > punto con que no estoy de acuerdo "Cualquier comentario relacionado con l= o > que acabo de decir me lo enviar=E1n directamente a mi persona y con mucho > gusto lo podemos discutir personalmente y fuera de este canal.". Me parec= e > que no debe haber un "rey" que decida que hacer o que no, sino todos como > una comunidad, y que el prop=F3sito del moderador no sea decidir como un = "root > (jaja estoy aprendiendo!)" sino solo ejecutar lo que la comunidad decida. > Por ejemplo no entiendo como puedo yo discutir con el moderador "x" probl= ema > con "z" usuario (o muchos como ocurri=F3 en estos altercados). Eso lo sen= tir=EDa > yo que es hablar a espaldas. Tambi=E9n pienso que cuando yo me registr=E9= . > acept=E9 varias reglas que el sistema me envi=F3, y siento que si aqu=ED = hay > usuarios que no las respetan (repetidamente) deben ser, como lo han suger= ido > ya varios, expulsados. Esto con el fin de mantener una atm=F3sfera de res= peto > y de comunidad. Me parece lo que mencionaron de que pueden haber menores = de > edad, yo por ejemplo quer=EDa introducir a la comunidad a mi prima que ti= ene > 15 y est=E1 iniciando con Mandriva, pero no me parece (hasta el momento) = que > sea responsable de mi parte, ya que lo que he visto son peleas concernien= tes > a la pornograf=EDa (y de como LInux protege al mundo porno) y de incitar > peleas. No me imagino ella preguntando que como se instala messenger y qu= e > un "Super" le responda que para que quiere hacer eso, que si es para ver > gente desnuda por webcam... =BFMe explico? > > Yo le pido al moderador de la lista que tome en cuenta estas sugerencias,= y > la de los dem=E1s, y que haga respetar las reglas de la lista, ya que si = no se > hace as=ED pasa como con la ley seca, todo mundo la ignora je je. > > Saluda Atentamente, > > > > Veronika Schmidt > > "De Alemania a America - Tod@s somos herman@s" > > > > ------------------------------ > *From:* Jimmy Latouche <[email protected]> > *To:* [email protected] > *Sent:* Monday, April 27, 2009 9:59:53 PM > *Subject:* Acerca de los recientes altercados en la lista > > Estimados miembros del grupo de usuarios Linux: > > Es una verdadera pena la magnitud que han alcanzado los recientes eventos= y > es mas lamentable a=FAn que los involucrados directos e indirectos hayan > decidido hacer p=FAblica su discusi=F3n a=FAn sabiendo que la misma va a > permanecer archivada en l=EDnea por muchos a=F1os venideros. > > La =FAltima vez que el listmaster intervino en esta lista fue precisament= e > para detener un evento de estos y aqu=ED estamos de nuevo atravesando el = mismo > camino. Voy a hacer referencia a las palabras mencionadas por el mismo en > una ocasi=F3n previa: > > > [..]les recomiendo tener m=E1s precauci=F3n al escribir, la cr=EDtica > > es una herramienta valiosa, en cambio la burla solo denota > > inseguridad. A veces la l=EDnea que separa una de otra no est=E1 muy bi= en > > definida. > > Voy a apelar al respeto hacia el resto de los miembros de la lista y del > grupo; con esto me refiero tanto a los implicados en el altercado, como a > los que tenemos que soportar este comportamiento tan degradante y vergonz= oso > y tambi=E9n a los que en un futuro necesiten repasar los archivos de la l= ista > para extraer alguna informaci=F3n de valor. Esto no es un foro de discusi= =F3n > abierta para los insultos y los "dime que te dir=E9" o bien decir quien s= e va > o quien se queda, se trata de un mecanismo el cual es concebido con una > funcionalidad espec=EDfica y dicha funcionalidad no es y no ser=E1 nunca = la de > crear la discordia entre los miembros. > > Dicho esto les agradezco a todos los que deseen seguir colaborando con el > tema de la actual disputa o a los que decidan venir a hacer "trolling"[1] > desistir y buscar otra lista, o bien mantener sus comunicaciones privadas= . > No se considera tolerable la falta de respeto actual hacia el resto de lo= s > miembros. > > Cualquier comentario relacionado con lo que acabo de decir me lo enviar= =E1n > directamente a mi persona y con mucho gusto lo podemos discutir > personalmente y fuera de este canal. > > Les agradezco a todos su atenci=F3n y ruego disculpas a las personas que = se > hayan sentido ofendidas por los inconvenientes, por favor no teman en hac= er > sus consultas por simples que parezcan, es precisamente con la finalidad = de > ayudar que fue creada esta lista. > > Jimmy L. > > > [1] http://cvc.cervantes.es/trujaman/anteriores/agosto_01/27082001.htm > > -- Desuscripci=F3n: escriba a [email protected], tema > 'unsubscribe' > Problemas a: [email protected]. > http://gulcr.org/ListasDeCorreo > > > --0015174c1778b6395a0468b5b3c6 Content-Type: text/html; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Es verdad, en el grupo de la ECCI LINUX estan hable y hable de nosotros. To= do por ciertas personas, entre ellas Efrain y Walter, que inician peleas do= nde no hay.=A0 Igual y ese grupo de la ecci lo deberian de cerrar, es un fo= ro para locas sin nada que hacer.<br> <br>Adem=E1s tengo las siguientes quejas:<br><br>1- No se por que "<fo= nt size=3D"2" face=3D"Tahoma">Jimmy Latouche" habla con tanta propieda= d, el moderador es Jeffrey. Asi que le pido que se aparte.<br><br>2- La ale= mana tiene razon en decir que no debe haber reyes... aqu=ED hay un mont=F3n= de ridiculos que juegan de Super Man, de Mr. Pichotas, de Roots y de Hitle= rs. Todos esos vayan jalando.<br> <br>3- Para la alemana: esto es una comunidad organizada de gente seria y p= rofecional, no para colegialas o chiquillas de 15. <br></font><br>4- Seg=FA= n no se que investigaciones en Espa=F1a, la porno es saludable, as=ED que n= o veo nada de malo en que ella vea (=BFque adolescente no lo hace?) o que e= l super hombre la ponga en messenger (ja ja)<br> <br>5- Se ha hablado mucho de que yo arme una pelea diciendo que pusieran l= ugar y hora, pues bien aclaro, que lo dije por que me atacaron, y yo no soy= un gilipollas, asi que si me irrespetan se las ven conmigo, sea quien sea.= <br> <br>6- Me pareci=F3 un insulto que "politicamente" se llamara tro= lls a varios usuarios, como yo, que lo que hemos hecho es defendernos de un= a pelea que otros iniciaron (Walter + Efrain) asi que si no quieren peleas,= moderen a esos usuarios, no a los que nos defendemos.<br> <br>7- Le solicito por este medio al se=F1or Rodrigo y a Pablo que no me=A0= escriban a mi correo, a mi no me gusta el spam.<br><br><br>Peter del Val<b= r><br><br><div class=3D"gmail_quote"> 2009/4/28 Pablo Rivera <span dir=3D"ltr"><<a href=3D"mailto:usuariogulcr= @yahoo.com" target=3D"_blank">[email protected]</a>></span><br><blo= ckquote class=3D"gmail_quote" style=3D"border-left: 1px solid rgb(204, 204,= 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;"> <div><div style=3D"font-family: times new roman,new york,times,serif; font-= size: 12pt;"><div>Primero que todo le doy la bienvenida a la lista a Veroni= ka y le extiendo mi apoyo al email que ella envi=F2, me parecen muy buenas y ciertas las cosas que plantea.<br>Por otro lado, la guerra que se ha desatado en la lista ya est=E1 dando de que hablar en otros grupos como el de linux ecci donde ya estan comiendonos.....<br><br>Espero que se logre= solucionar el asunto pronto.<br><br><br>Los saluda atentamente,<br><br><fo= nt size=3D"3">Phd. & MBA <span>Pablo</span> E. Rivera<br> <span>Ubuntu<= /span> User</font></div> <div style=3D"font-family: times new roman,new york,times,serif; font-size:= 12pt;"><br><div style=3D"font-family: times new roman,new york,times,serif= ; font-size: 12pt;"><font size=3D"2" face=3D"Tahoma"><hr size=3D"1"><b><spa= n style=3D"font-weight: bold;">From:</span></b> Veronika Schmidt <<a hre= f=3D"mailto:[email protected]" target=3D"_blank">veronikaschmidtc= [email protected]</a>><div> <br><b><span style=3D"font-weight: bold;">To:</span></b> <a href=3D"mailto:= [email protected]" target=3D"_blank">[email protected]</a><br= ></div><b><span style=3D"font-weight: bold;">Sent:</span></b> Tuesday, Apri= l 28, 2009 1:01:19 AM<br> <b><span style=3D"font-weight: bold;">Subject:</span></b> Re: Acerca de los= recientes altercados en la lista<br></font><div><div></div><div><br> <div><div>Buenas noches,<br><br>Primero que todo me quiero presentar, me llamo Veonika y soy estudiante de agronom=EDa en la Universidad de Costa Rica. Recientemente atend=ED un evento donde me instalaron el Linux Ubuntu y estoy comenzando. Tambi=E9n me dieron/sugirieron varios sitios y esta lista. Lo siguiente lo digo como una cr=EDtica constructiva, sin el afan de atacar a nadie.<br> <br>Yo he escuchado muy buenos comentarios de esta lista, y se que es as=ED, sin embargo desde que me agregu=E9 solo he recibido correos que han sido enviados a la lista donde se atacan entre si, al punto de inclusive pedir "lugar y hora". Me sent=ED como entre un pleito e= n un barrio marginal. Me parece muy bueno el llamado de Jimmy Latouche, la pelea debe acabar, sin embargo no estoy de acuerdo con ciertas cosas que el mencion=F3, espec=EDficamente la de "Dicho esto les agradezco a todos los que deseen seguir colaborando con el tema de la actual disputa o a los que decidan venir a hacer "trolling"[1] desistir y buscar otra lista, o bien manten= er sus comunicaciones privadas". Seg=FAn entiendo esto es una comunidad, y la comunidad no solo se demuestra en la lista. Por ejemplo el a=F1o pasado, en el cole hab=EDa una regla "siempre que tenga la camisa del colegio, aplican las reglas del colegio, adentro o fuera de la instituci=F3n". = Me parece que aqu=ED deber=EDa hacerse igual. Seg=FAn le=ED a varios compa=F1e= ros les enviaron correos muy pesados, y no por que se enviaran en privado la lista deber=EDa hacerse de la vista gorda, ah=ED viene el otro punto con que no estoy de acuerdo "Cualquier comentario relacionado con lo que acabo de decir me lo enviar=E1n directamente a mi persona y con mucho gusto lo podemos discutir personalmente y fuera de este canal.". Me parece que no debe haber un "rey" que decid= a que hacer o que no, sino todos como una comunidad, y que el prop=F3sito del moderador no sea decidir como un "root (jaja estoy aprendiendo!)"= sino solo ejecutar lo que la comunidad decida. Por ejemplo no entiendo como puedo yo discutir con el moderador "x" problema con "z"= usuario (o muchos como ocurri=F3 en estos altercados). Eso lo sentir=EDa yo que es hablar a espaldas. Tambi=E9n pienso que cuando yo me registr=E9. acept=E9 varias reglas que el sistema me envi=F3, y siento que si aqu=ED hay usuarios que no las respetan (repetidamente) deben ser, como lo han sugerido ya varios, expulsados. Esto con el fin de mantener una atm=F3sfera de respeto y de comunidad. Me parece lo que mencionaron de que pueden haber menores de edad, yo por ejemplo quer=EDa introducir a la comunidad a mi prima que tiene 15 y est=E1 iniciando con Mandriva, pero no me parece (hasta el momento) que sea responsable de mi parte, ya que lo que he visto son peleas concernientes a la pornograf=EDa (y de como LInux protege al mundo porno) y de incitar peleas. No me imagino ella preguntando que como se instala messenger y que un "Super" le res= ponda que para que quiere hacer eso, que si es para ver gente desnuda por webcam... =BFMe explico?<br> <br>Yo le pido al moderador de la lista que tome en cuenta estas sugerencias, y la de los dem=E1s, y que haga respetar las reglas de la lista, ya que si no se hace as=ED pasa como con la ley seca, todo mundo la ignora je je.<br> <br>Saluda Atentamente,<br><br><br><br>Veronika Schmidt <br><br>"De Al= emania a America - Tod@s somos herman@s"<br><br><br></div><br><font si= ze=3D"2" face=3D"Tahoma"><hr size=3D"1"><b><span style=3D"font-weight: bold= ;">From:</span></b> Jimmy Latouche <<a rel=3D"nofollow" href=3D"http://j= immy.lc/" target=3D"_blank">jimmy.lc</a>@<a rel=3D"nofollow" href=3D"http:/= /gmail.com/" target=3D"_blank">gmail.com</a>><br> <b><span style=3D"font-weight: bold;">To:</span></b> <a rel=3D"nofollow" hr= ef=3D"mailto:[email protected]" target=3D"_blank">[email protected]= .or.cr</a><br><b><span style=3D"font-weight: bold;">Sent:</span></b> Monday= , April 27, 2009 9:59:53 PM<br> <b><span style=3D"font-weight: bold;">Subject:</span></b> Acerca de los rec= ientes altercados en la lista<br> </font><br> Estimados miembros del grupo de usuarios Linux:<br><br>Es una verdadera pena la magnitud que han alcanzado los recientes eventos y es mas lamentable a=FAn que los involucrados directos e indirectos hayan decidido hacer p=FAblica su discusi=F3n a=FAn sabiendo que la misma v= a a permanecer archivada en l=EDnea por muchos a=F1os venideros.<br><br>La =FAltima vez que el listmaster intervino en esta lista fue precisamente para detener un evento de estos y aqu=ED estamos de nuevo atravesando el mismo camino. Voy a hacer referencia a las palabras mencionadas por el mismo en una ocasi=F3n previa:<br><br>> [..]les recomiendo tener m=E1s p= recauci=F3n al escribir, la cr=EDtica<br>> es una herramienta valiosa, e= n cambio la burla solo denota<br>> inseguridad. A veces la l=EDnea que s= epara una de otra no est=E1 muy bien<br> > definida.<br><br>Voy a apelar al respeto hacia el resto de los miembros de la lista y del grupo; con esto me refiero tanto a los implicados en el altercado, como a los que tenemos que soportar este comportamiento tan degradante y vergonzoso y tambi=E9n a los que en un futuro necesiten repasar los archivos de la lista para extraer alguna informaci=F3n de valor. Esto no es un foro de discusi=F3n abierta para los insultos y los "dime que te dir=E9" o bien decir quien se va o quien se queda, se trata de un mecanismo el cual es concebido con una funcionalidad espec=EDfica y dicha funcionalidad no es y no ser=E1 nunca la de crear la discordia entre los miembros.<br><br>Dicho esto les agradezco a todos los que deseen seguir colaborando con el tema de la actual disputa o a los que decidan venir a hacer "trolling"[1] desistir y buscar otra lista, o bien manten= er sus comunicaciones privadas. No se considera tolerable la falta de respeto actual hacia el resto de los miembros.<br><br>Cualquier comentario relacionado con lo que acabo de decir me lo enviar=E1n directamente a mi persona y con mucho gusto lo podemos discutir personalmente y fuera de este canal.<br><br>Les agradezco a todos su atenci=F3n y ruego disculpas a las personas que se hayan sentido ofendidas por los inconvenientes, por favor no teman en hacer sus consultas por simples que parezcan, es precisamente con la finalidad de ayudar que fue creada esta lista.<br><br>J= immy L.<br><br><br><span>[1] <a href=3D"http://cvc.cervantes.es/trujaman/an= teriores/agosto_01/27082001.htm" target=3D"_blank">http://cvc.cervantes.es/= trujaman/anteriores/agosto_01/27082001.htm</a></span><br> <br>-- Desuscripci=F3n: escriba a <a rel=3D"nofollow" href=3D"mailto:gulcr-= [email protected]" target=3D"_blank">[email protected]= .cr</a>, tema 'unsubscribe'<br>Problemas a: <a rel=3D"nofollow" hre= f=3D"mailto:[email protected]" target=3D"_blank">listmaster@lis= tas.linux.or.cr</a>.<div> <span> =A0 <a href=3D"http://gulcr.org/ListasDeCorreo" target=3D"_blank">http://gu= lcr.org/ListasDeCorreo</a></span></div> </div><br> </div></div></div></div></div><br> </div></blockquote></div><br> --0015174c1778b6395a0468b5b3c6-- -- Desuscripción: escriba a [email protected], tema 'unsubscribe' Problemas a: [email protected]. http://gulcr.org/ListasDeCorreo