RE: [gnu-pl] Uwagi do tlumaczenia "Freedom Or Power?"

"Kur de Fiko" <[email protected]> Wed, 17 Mar 2004 18:10:20 +0100
Newsgroups gmane.os.hurd.web.translators.polish
Message-ID <000101c40c42$c5faa850$35de1d3e@biniekyvlwau2n>
>Uwagi do "Freedom Or Power?", wersja dwujęzyczna
>   http://www.gnu.org.pl/wrk/freedom-or-power.en-pl.html
>
>1. "In the Free Software Movement, we stand for freedom for the 
>users"
>    "W Ruchu Wolnego Oprogramowania wspieramy wolność użytkowników"
>    -> "stand for" chyba lepiej oddać jako "opowiadamy się za",
>    "popieramy", ewentualnie "bronimy"]

"opowiadamy się za" - jest OK.

>2. "But each of us uses software written by others, and we want 
>freedom
>    when using that software, not just when using our own code."
>    "Każdy z nas używa wszakże oprogramowania napisanego przez 
>innych
>    i chcemy mieć wolność w użytkowaniu tych programów, nie zaś 
>tylko
>    gdy używamy własnego kodu źródłowego."
>    ->
>    a) "wszakże" wydaje się w zbyt wysokim rejestrze dla "but"

OK - "jednak"?

>    b) tłumaczenie pomija symetrię jaka występuje w oryginale od 
>słów
>       "and we want...". Symetryczne byłoby np. "chcemy mieć wolność
>       w użytkowaniu tych programów, a nie tylko w użytkowaniu 
>własnego
>       kodu"

Hundertwasser stwierdził kiedyś, że symetria to wymysł szatana; język to
jednak nie budynek, niech więc będzie

>    c) "używanie kodu źródłowego" wykracza poza oryginał - np. 
>uruchamia
>       się najczęściej kod binarny

Jeśli proponujesz obcięcie "źródłowego" to  może być.

>3. "freedom to choose any license"
>    "wolności do wyboru dowolnej licencji"
>    -> nie wiem, czy "do" jest tu potrzebne?

A pewnie ze niepotrzebne.

>4. "Wolność to możliwość podejmowania decyzji, które będą wpływać
>    głównie na ciebie. Władza zaś, to możliwość podejmowania 
>decyzji,
>    które będą bardziej wpływać na innych niż na ciebie."
>    -> lepiej unikać tłumaczenia "you"="ty", można np. tak:
>    "Wolność to możliwość podejmowania decyzji, które będą wpływać
>    głównie na nas samych. Władza zaś, to możliwość podejmowania
>    decyzji, które będą bardziej wpływać na innych niż na nas."

OK

>5. "so they and only they choose the rules to impose on everyone 
>else"
>    "w związku z czym tylko oni ustalają zasady narzucane innym"
>    ->
>    a) oryginał jest mocniejszy: "oni i tylko oni", "wyłącznie oni"

OK - "oni i tylko oni"

>    b) nie byłoby lepiej "narzucane pozostałym"?

Jakos nie widze wiekszej roznicy, dlatego nie mam sprzeciwu wobec Twojej
wersji.

>6. "can't monitor possible viruses and worms"
>    "nie mogą monitorować ewentualnych wirusów"
>    -> "i robaków" :-)

Ha, tutaj pominalem robaki, bo myslalem ze mieszcza sie w katogorii
wirusow.
Kiepsko u mnie z taksonomia.

>7. "can't find out what personal information is being reported"
>    "nie mogą się dowiedzieć, jakie osobiste informacje są podawane"
>    ->
>    a) lepiej chyba: odkryć

Nie za bardzo widzę jak ta zmiana ma ulepszyć tlumaczenie.

>    b) "podkablowywane" ;)

Zbyt kolokwialnie, jak dla mnie; jak teraz na to patrze to bardziej
podoba mi się "ujawniane".

>8. "If it simply isn't quite what they need"
>    "Jeśli najzwyczajniej w świecie program okazuje się nie być tym,
>    czego użytkownik potrzebuje"
>    -> "być' raczej niepotrzebne; może "... okazuje się niezupełnie
>    (quite) tym, czego..."

OK

>9. "They can't help each other improve it."
>    "Użytkownicy nie mogą sobie wzajemnie pomagać w udoskonalaniu
>    oprogramowania."
>    -> w tym kontekście kontekście chyba lepsze byłoby
>    a) nie mogą sobie wzajemnie pomóc
>    b) w poprawieniu go (tj. programu, o problemacg z którym mowa
>       w poprzednim zdaniu)

OK. 

>10. "businesses"
>    "organizacje komercyjne"
>    -> może prościej: "firmy komercyjne"? w pl-PL określenie
>    "organizacja" raczej nie jest stosowane do przedsiębiorstw,
>    spółek, itp. - podmiotów, których głównym celem jest zysk

co to takiego pl-PL?

"Organizacja komercyjna" wpadla mi do glowy
 jako przeciwienstwo "organizacji non-profit".
"Firmy" moze byc, ale dodawanie "komercyjne" wydaje mi sie zbedne.

>11. "but we have seen what happens when a software business has
>    the "freedom" to impose arbitrary rules on the users of 
>software"
>    "widzimy jednak co się dzieje, jeżeli firmy te mają możliwość
>    arbitralnego nakładania zobowiązań na użytkowników 
>oprogramowania"
>    ->
>    a) "when" = po prostu "kiedy"

OK

>    b) "arbitrary" jest nieco inaczej użyte: " do narzucania 
>dowolnych
>       reguł użytkownikom"

OK

>12. "how denying users' freedoms can lead to direct harm"
>    "jak dotkliwie szkodliwe może być łamanie wolności użytkowników"
>    -> bo ja wiem? ;)

A jakby tak wyciac "dotkliwie"?

>12a. "A choice of masters is not freedom."
>    "Wolność bowiem, nie jest wyborem władców."
>    -> trudno wyłowić sens tego zdania, może ująć totak:
>    "Możliwość wyboru pana (i władcy) to nie wolność"?

OK

>14. "The ethical and political issues are not addressed by the 
>slogan
>    of "freedom of choice (for developers only)"."
>    "Hasło "wolności wyboru (tylko dla programistów)", nie jest 
>stosowane
>    do rozwiązywania zagadnień etycznych i politycznych."
>    -> znaczenie oryginału jest, zdaje mi się, odmienne - 
>dosł."Hasło...
>    nie odwołuje się do (nie porusza, nie zajmuje się) zagadnień
>    etycznych ani politycznych". Nie idzie o poprawne lub 
>niepoprawne
>    realizowanie sloganu w praktyce, ale o to, że już w *samym 
>haśle*
>    kompletnie ignoruje się kwestie etyczne.

Zgoda.

>15. "as Professor Lawrence Lessig (of Stanford Law School) has 
>stated"
>    "jak stwierdził profesor Lawrence Lessing"
>    -> brak

Faktycznie przeoczyłem. Może wstawimy "jak stwierdził profesor Lawrence
Leasing
ze szkoły prawniczej Stanford Law Shool".

>16. "who should control the code you use--you, or an elite few?"
>    "kto powinien kontrolować kod którego używasz - ty, czy elita
>    wybranych?"
>    -> "którego używacie - wy sami czy elita..." i podobnie w 
>dalszej
>    części
>17. "you are entitled to control the software you use"
>    "to ty jesteś upoważniony do sprawowania kontroli nad 
>oprogramowaniem,
>    którego używasz"
>    -> "to wam przysługuje prawo do sprawowania kontroli nad
>    oprogramowaniem, którego używacie"

16, 17 - Zgoda.

>18. "We believe you should decide what to do with the software you 
>use"
>    "Wierzymy, że to ty powinieneś decydować o przeznaczeniu
>    oprogramowania, którego używasz"
>    ->
>    a) "we believe" to tutaj raczej: jesteśmy przekonani, uważamy

OK.

>    b) "what to do with the software" jest dużo pojemniejsze, 
>szersze
>       niż "przeznaczenie oprogramowania"

Nie jestem przekonany. Faktycznie "przeznaczenie oprogramowania"
rozumiane wąsko, to zapewne zestaw zadań do wykonania których, twórca
program skonstruował, jak również będzie się w tym pojęciu mieścił ogół
ograniczeń prawnych jakie producent narzuca użytkownikowi. Jeśli jednak
ja decyduję o przeznaczeniu oprogramowania, pojęcie to rozszerza się i
obejmuje ogół tego, co przy pomocy tego oprogramowania, lub z samym
oprogramowaniem mogę zrobić. Przeznaczenie przestaje być ograniczeniem
dla użytkownika, a staje się zależnym od wyobraźni i umiejętności
użytkownika zbiorem opcji dotyczących tego "co mogę zrobić z
oprogramowaniem" (what to do with the software).


>19. "hovever, that is not what today's law says"
>    "nie tak jednak stanowi dzisiejsze prawo"
>    -> może trochę dalej od tekstu, ale płynniej? W rodzaju: "jednak
>    obecne prawo stanowi inaczej"?

OK.

>20. "law places us in the position of power over users"
>    "stawia nas ono w pozycji nadrzędnej do użytkowników"
>    -> ?

???

>21. "whether we like it or not"
>    "czy tego chcemy czy nie"
>    -> czemu nie dosłownie: "czy nam się to podoba, czy nie"?

OK

>22. "the Bill of Rights was supposed to exercise government power
>    by guaranteeing each citizen's freedoms"
>    "Kodeks Praw (Bill of Rights) miał zapewnić egzekwowanie władzy
>    rządu z zachowaniem wolności każdego z obywateli"
>    ->
>    a) Bill of Rights nosi u nas tradycyjnie nazwę "Karta Praw"
>    b) sens oryginału jest inny: Karta Praw przez zagwarantowanie
>       wolności każdemu z obywateli miała dać rządowi możliwość
>       sprawowania władzy

Zgoda.

>23. "it puts you in control of your usage of the software"
>    "daje ci kontrolę w użytkowaniu oprogramowania"
>    -> "kontrolę w użytkowaniu" - dziwna składnia; "be in control of 
>sth"
>    to tyle, co "panować nad czymś"

No to może:
"daje ci panowanie nad użytkowanym oprogramowaniem"

_______________________________________________
Web-translators-pl mailing list
[email protected]
http://mail.gnu.org/mailman/listinfo/web-translators-pl