Re: [ru] Needy families

Нет, Григорий, падеж отрицания совершено понятен. Я воспринимал слово 
«семья» как живых людей, очень любящих друг друга. Как у Олега Митяева: 
«И чтобы наша жизнь текла размеренно, И оба мы спешили бы домой». А 
теперь, узнав его грамматическое свойство, постарался вообразить себе 
его как что-то безликое, формальное, прописанное в паспорте... И у меня, 
кажется, получилось усвоить его неодушевленность. Нужно просто правильно 
проникнуться))


12.4.2020 9:49, G Zak [email protected] [ruslantra] пишет:
> Только второе звучит правильно для меня.
>
> Одушевленность взаимодействует с родом и числом сложным образом. Ещё и 
> с отрицанием.
>
> Винительный падеж: вижу семью, вижу/обеспечиваю сЕмьи / несколько 
> семей. Не вижу (вашу/никакую) семью/ (ваши/никакие) семьи / 
> (ваших/никаких) семей (более категорично, что ли).
> С отрицанием возможны варианты: мы не обеспечиваем свои семьи / своих 
> семей.
>
> Вероятно, Милан, Вы перенесли падеж отрицания на неотрицательную 
> фразу. Я бы  не смог все эти вещи усвоить не с детства вообще.
>
> С уважением
> Григорий Зак
>
> вс, 12 апр. 2020, 9:54 Милан Р. slavistika-JGs/[email protected] 
> <mailto:slavistika-JGs/[email protected]> [ruslantra] <[email protected] 
> <mailto:[email protected]>>:
>
>     Это понятно, что «нуждающиеся семьи» здесь не подлежащее. Но я-то
>     думал, что семья в русском языке – одушевленное понятие, т.е. что
>     правильно будет «нуждающихся семей».
>
>     Ради ясности можно перевернуть фразу и предложить два варианта:
>
>     1. В Госдуме предложили обеспечить нуждающихся семей продуктами и
>     антисептиками
>
>     2. В Госдуме предложили обеспечить нуждающиеся семьи продуктами и
>     антисептиками
>
>     Неужели правильно не первое, а второе?
>
>     Милан
>
>
>
>     12.4.2020 8:29, G Zak [email protected]
>     <mailto:[email protected]> [ruslantra] пишет:
>>     Синтаксическая неоднозначность субъекта/объекта, но простой
>>     человек скажет, что мы придираемся.
>>
>>     Думаю, что нуждающиеся семьи здесь прямое дополнение, объект.
>>     Почему? Потому что если бы они были подлежащим, то после
>>     "обеспечить" было бы дополнение "их". Поэтому предложили
>>     представители власти или общественники.
>>
>>     Мой вывод: так можно (хотя и неидеально) - в живой разговорной
>>     речи (в устной и письменной форме). Ошибки здесь нет, максимум -
>>     речевой недочёт.
>>
>>     Я сам иногда придираюсь к словам - потому что нас на филфаке
>>     учили искать ошибки.
>>
>>     В то же время Вы правильно заметили нестрогое следование фразы
>>     требованию однозначной интерпретации, если такое  есть, для
>>     нехудожественных текстов.
>>
>>     С уважением
>>     Григорий Зак
>>
>>     вс, 12 апр. 2020, 9:18 Милан Р. slavistika-JGs/[email protected]
>>     <mailto:slavistika-JGs/[email protected]> [ruslantra]
>>     <[email protected] <mailto:[email protected]>>:
>>
>>         https://russian.rt.com/russia/news/736376-nuzhdayuschiesya-semi-produkty
>>
>>         «Нуждающиеся семьи предложили обеспечить продуктами и
>>         антисептиками»
>>
>>         Носители, в этом заголовке всё нормально? Если да, то мне,
>>         как говорил
>>         Фурсенко, ещё учиться, учится и учицца.
>>
>>         Милан
>>
>