Re: Chiarimento

Dove trovo la discussione. Mi mandi un link? Faccio intanto solo correzioni lessicali o poco più. Per adesso non inserisco la bibliografia. Va bene?

Inviato da iPad

> Il giorno 04 mag 2018, alle ore 15:43, Vi to <[email protected]> ha scritto:
> 
> A questo punto la discussione si sposta su Wikipedia, questa non è la sede
> adatta. In generale non vale il silenzio-assenso ma aspetta i commenti
> altrui. Tieni conto che ci può voler anche del tempo per definire una
> soluzione, quindi non aver fretta.
> 
> Vito
> 
> Il giorno 4 maggio 2018 14:22, mauro del bue <[email protected]> ha
> scritto:
> 
>> Propongo questa soluzione. Aggiungo in tutte le stagioni la voce
>> Bibliografia dove inserisco tutti (non solo i miei) libri e articoli
>> scritto sulla storia della Reggiana. Riformulo in modo più distaccato
>> alcune stagioni. Vedo anche di inserire le foto e di inserire tutte le
>> partite del campionato. Va bene? C’é qualcuno che ha obiezioni?
>> 
>> Inviato da iPad
>> 
>>> Il giorno 04 mag 2018, alle ore 14:14, mauro del bue <
>> [email protected]> ha scritto:
>>> 
>>> Siamo intesi. Ma cosa devo esattamente fare. Devo dichiarare un
>> conflitto d’interessi? Ma quale sarebbe? E dove devo dichiararlo? Ho gia
>> contattato il progetto calcio.
>>> 
>>> Inviato da iPad
>>> 
>>>> Il giorno 04 mag 2018, alle ore 13:05, Ruthven <[email protected]>
>> ha scritto:
>>>> 
>>>> Ti ho appena sbloccato. Siamo intesi che prima di effettuare ogni sorta
>> di
>>>> modifica, dichiari il conflitto d'interessi come richiesto e contatti il
>>>> progetto calcio (
>>>> https://it.wikipedia.org/wiki/Discussioni_progetto:Sport/Calcio) per
>>>> chiedere pareri su come intervenire.
>>>> 
>>>> *Ruthven* on Wikipedia
>>>> 
>>>> 2018-05-04 9:43 GMT+02:00 mauro del bue <[email protected]>:
>>>> 
>>>>> Vedo che mi dovevate togliere il blocco. E invece sono ancora bloccato.
>>>>> Vabbè
>>>>> 
>>>>> Inviato da iPad
>>>>> 
>>>>>> Il giorno 03 mag 2018, alle ore 20:48, mauro del bue <
>>>>> [email protected]> ha scritto:
>>>>>> 
>>>>>> Ho gia chiarito e ripeto che non ho nessuna prevenzione a confrontarmi
>>>>> con tutti. Ma finora nessuno mi ha scritto su quel che ho scritto. Io
>> ho
>>>>> avuto due blocchi. Uno perche ho citato un mio libro e uno perche non
>> ho
>>>>> citato le fonti (cioè i miei libri). Se qualcuno mi contesta nel merito
>>>>> sono ben disponibile a confrontarmi con tutti. L’ho fatto anche sulla
>> mia
>>>>> biografia. Dico solo che le voci dovrebbero esere costruite sulla base
>>>>> della competenza. Mauro
>>>>>> 
>>>>>> Il giorno gio 3 mag 2018 alle 20:00 Ruthven <[email protected]>
>> ha
>>>>> scritto:
>>>>>>> Caro Mauro, le tue risposte sulla "autorevoleza e notorietà" sono
>>>>>>> condivisibili, ma non riflettono assolutamente il funzionamento di
>>>>>>> Wikipedia.
>>>>>>> Da qui, rinnovo l'invito fatto già da altri, di leggere bene le linee
>>>>> guida
>>>>>>> prima di continuare a contribuire, perché molti dei tuoi commenti
>>>>>>> riflettono una scarsissima conoscenza del progetto. È lecito, ma da
>> un
>>>>> po'
>>>>>>> fastidio dover giustificarsi da chi non ha idea di ciò di cui sta
>>>>> parlando.
>>>>>>> 
>>>>>>> Per riprendere il tuo esempio, se Brera o Cannavò scrivessero la
>> storia
>>>>> del
>>>>>>> Milan, i loro contributi sarebbero immediatamente annullati, perché
>>>>>>> Wikipedia non è un blog personale dove scrivere la propria versione
>> dei
>>>>>>> fatti. Brera o Cannavò non sono nessuno dal punto di vista della
>>>>>>> letteratura sul tema e quindi la loro "versione dei fatti" non ha
>> posto
>>>>>>> qui, a meno che non abbiano pubblicato con case editrici di rilievo
>>>>> libri
>>>>>>> sulla storia del calcio. Ce l'ha sul sito del Milan o sulla loro web
>>>>>>> personale. Leggi quindi https://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:
>>>>>>> Verificabilità,_non_verità per capire che qui siamo tutti autori (e
>>>>> quindi
>>>>>>> tutti con una pazienza limitata) proprio perché non scriviamo la
>> nostra
>>>>>>> versione dei fatti, ma quella scritta da illustri autori, che citiamo
>>>>>>> regolarmente come fonte.
>>>>>>> 
>>>>>>> Questo ti farà capire che nessuno di noi scrive la propria storia e
>> che
>>>>>>> nessuno dovrebbe farlo, neanche Brera o Cannavò. Inoltre, proprio
>>>>> perché si
>>>>>>> tratta del web, non abbiamo modo neanche di verificare che Brera o
>>>>> Cannavò
>>>>>>> siano chi dicono di essere; non abbiamo neanche modo di verificare
>> che
>>>>> tu
>>>>>>> sia realmente l'autore di testi sul calcio! Per fare un esempio,
>> potrei
>>>>>>> benissimo crearmi un'utenza "MauroDelBue" e sarebbe totalmente
>>>>> legittima.
>>>>>>> Questo ti fa capire che chiamarsi Mauro Del Bue o GiulioCesare su
>>>>> Wikipedia
>>>>>>> non ha nessuna importanza: si è anonimi comunque.
>>>>>>> 
>>>>>>> Nessuna obiezione nel rimuovere il blocco, a patto che sia chiaro che
>>>>> qui
>>>>>>> tutto è deciso dialogando con altri utenti, che siano noti esperti di
>>>>>>> calcio o contributori con nomi buffi. Si scrive fonti alla mano ed è
>>>>> meglio
>>>>>>> se sono fonti terze.
>>>>>>> 
>>>>>>> 
>>>>>>> *Ruthven* on Wikipedia
>>>>>>> 
>>>>>>> 2018-05-03 18:58 GMT+02:00 mauro del bue <[email protected]>:
>>>>>>> 
>>>>>>>> vi.to io credo che la biografia su Giulio Cesare l’abbia scritta
>>>>> qualcuno
>>>>>>>> che su Cesare ha scritto. O no? E questo vale per tutti, penso. La
>>>>> mia su
>>>>>>>> Wikipedia l’ho scritta io, poi ci sono state diverse incursioni.
>>>>> Propongo
>>>>>>>> di mettere in Bibliografia tutti i testi scritti da chiunque, cosi
>>>>> avremo
>>>>>>>> la bibliografia completa sulla storia della Reggiana. Quanto agli
>>>>> altri
>>>>>>>> utenti io non ho mai avuto discussioni con nessuno. E nessuna
>>>>> obiezione da
>>>>>>>> nessuno. Magari potessi discutere con chi mi contesta qualche dato e
>>>>> magari
>>>>>>>> avesse pure ragione. Nessun problema.
>>>>>>>> 
>>>>>>>> Inviato da iPad
>>>>>>>> 
>>>>>>>>> Il giorno 03 mag 2018, alle ore 18:40, Vi to <
>>>>> [email protected]>
>>>>>>>> ha scritto:
>>>>>>>>> 
>>>>>>>>> I tuoi libri non sono in discussione, ciò che è in discussione è:
>>>>>>>>> 
>>>>>>>>> 1)se usarli come fonte su Wikipedia
>>>>>>>>> 2)se è corretto che l'inserimento come fonte sia fatto da te
>>>>>>>> personalmente
>>>>>>>>> 3)la necessità che tu utilizzi i normali canali di discussione
>>>>> usati su
>>>>>>>>> Wikipedia
>>>>>>>>> 4)la forma dei testi che deve essere più adatta a un'enciclopedia
>>>>>>>>> 
>>>>>>>>> se ti impegni a partecipare al normale processo redazionale di
>>>>> Wikipedia
>>>>>>>> (e
>>>>>>>>> quindi discuterai con gli altri utenti prima di fare di nuovo le
>>>>> stesse
>>>>>>>>> modifiche) non ho problemi a sbloccarti appena sono di nuovo al pc
>>>>> (fra
>>>>>>>> un
>>>>>>>>> paio d'ore).
>>>>>>>>> 
>>>>>>>>> La soluzione più semplice è quella di intavolare una discussione
>>>>> con gli
>>>>>>>>> altri utenti proponendo testi etc e ascoltando reciprocamente i
>>>>> pareri.
>>>>>>>>> 
>>>>>>>>> 
>>>>>>>>> Vito
>>>>>>>>> 
>>>>>>>>> Il giorno 3 maggio 2018 18:34, mauro del bue <
>>>>> [email protected]>
>>>>>>>> ha
>>>>>>>>> scritto:
>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> Ma ho appena risposto. Io non prendo un euro. Siccome nel 2019 la
>>>>>>>> Reggiana
>>>>>>>>>> celebra il suo centenario, sto facendo diverse cose. Sto dando una
>>>>> mano
>>>>>>>> per
>>>>>>>>>> programmi televisivi, libri, iniziative varie (tutte gratuite
>> anche
>>>>>>>> perché
>>>>>>>>>> me lo posso permettere). Ho visto che su Wikipedia aveva scritto
>>>>> il mio
>>>>>>>>>> amico Rodolfi mettendo la sua storiadellareggiana.it. Gli ho
>>>>>>>> telefonato e
>>>>>>>>>> detto che gli davo una mano scrivendo le stagioni, che mancavano.
>>>>> Per
>>>>>>>>>> passione. Tutto qui. Lui ovviamente felice.  Chiedo ancora cosa
>>>>> volete
>>>>>>>> che
>>>>>>>>>> faccia. Proposta mia. inserisco bibliografia e metto stagione per
>>>>>>>> stagione
>>>>>>>>>> i libri da cui prendo le notizie, miei o non miei (ce ne sono
>>>>> altri meno
>>>>>>>>>> completi). Aggiungo che se mi fate un terzo blocco io sospendo la
>>>>>>>>>> collaborazione. La pazienza, caro Luca, da parte di un autore non
>>>>> può
>>>>>>>>>> essere dieci volte quella di un interlocutore. Chiaro? Se poi
>>>>> anziché
>>>>>>>>>> parlare un po’ a vanvera (senza offesa) voi aveste la bontà di
>>>>>>>> sfogliare i
>>>>>>>>>> miei tre libri che sono sul web in lagazzettagranata.it  e che
>>>>> sono
>>>>>>>>>> contenuti anche nella mia biografia su Internet mi farebbe piacere
>>>>> e
>>>>>>>> forse
>>>>>>>>>> sarebbe per voi di grande aiuto. Con affetto verso tutti. Mauro
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> Inviato da iPad
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> Il giorno 03 mag 2018, alle ore 18:21, Luca Martinelli <
>>>>>>>>>> [email protected]> ha scritto:
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> Mauro,
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> qua la pazienza la sto perdendo io, con queste rispostacce.
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> Ho chiesto: che cosa vuol dire che te lo ha chiesto ufficialmente
>>>>> la
>>>>>>>>>>> società? In che termini state? Perché se sei pagato per fare il
>>>>> lavoro
>>>>>>>> di
>>>>>>>>>>> aggiornamento delle voci relative alla Reggiana, le cose cambiano
>>>>> - non
>>>>>>>>>> in
>>>>>>>>>>> peggio e non in meglio, ma cambiano.
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> Non ti sto accusando di fare profitti a tutto andare. Anche se
>>>>> fosse,
>>>>>>>>>> buon
>>>>>>>>>>> per te. Sto solo dicendo che, esistendo delle regole per chi
>>>>>>>> contribuisce
>>>>>>>>>>> dietro commissione, devo sapere se si applicano a questo caso
>>>>> oppure
>>>>>>>> no.
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> Abbi pazienza, ma Wikipedia non esiste nel vuoto, anche noi
>>>>> abbiamo
>>>>>>>> delle
>>>>>>>>>>> regole. Non eri tenuto a conoscerle tutte da subito, ovviamente,
>>>>> per
>>>>>>>>>> questo
>>>>>>>>>>> motivo sto cercando di venirti incontro. Però nemmeno tu puoi
>>>>>>>> rispondere
>>>>>>>>>>> male a ogni singola mail o domanda che ti viene mandata, perché
>>>>> poco ci
>>>>>>>>>>> metto a ritirare l'interesse nell'aiutare, se così stanno le
>> cose,
>>>>>>>> visto
>>>>>>>>>>> che non mi torna nemmeno la tua personale cortesia in cambio, se
>>>>> ti
>>>>>>>>>>> comporti così.
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> Scusa la franchezza, ma anche io ho i miei limiti di pazienza.
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> L.
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> Il gio 3 mag 2018, 18:14 mauro del bue <[email protected]
>>> 
>>>>> ha
>>>>>>>>>>> scritto:
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>> Ma basta. Non prendo un euro anche dai miei libri. Ma vatti a
>>>>> vedere
>>>>>>>> il
>>>>>>>>>>>> mio profilo su Wikipedia. Possibile che non mi conosciate? Ma
>>>>> dai.
>>>>>>>> Meno
>>>>>>>>>>>> male che fate un enciclopedia...
>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>> Inviato da iPad
>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>> Il giorno 03 mag 2018, alle ore 18:11, Luca Martinelli <
>>>>>>>>>>>> [email protected]> ha scritto:
>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>> In che senso "me lo ha chiesto ufficialmente la società"? Sei
>>>>> pagato
>>>>>>>>>> per
>>>>>>>>>>>>> farlo? Perché se sì, si aggiungono le regole della
>>>>> contribuzione su
>>>>>>>>>>>>> commissione.
>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>> L.
>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>> Il gio 3 mag 2018, 18:09 mauro del bue <
>>>>> [email protected]> ha
>>>>>>>>>>>>> scritto:
>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>>> Ma tu conosci il calcio? La Reggiana é seguita da venti
>>>>> tifosi? Ma
>>>>>>>>>> dove
>>>>>>>>>>>>>> vivi? Tutti sanno che negli anni novanta é stata tre stagioni
>>>>> in
>>>>>>>> serie
>>>>>>>>>>>> A.
>>>>>>>>>>>>>> Ma poi che cosa vuol dire? Vedo che ci sono su Wikipedia
>>>>> storie di
>>>>>>>>>>>> societá
>>>>>>>>>>>>>> dilettantistiche e non ci deve stare una società
>>>>> professionistica
>>>>>>>> che
>>>>>>>>>> ha
>>>>>>>>>>>>>> cento anni di vita? Solo perché ha tre libri che ne narrano la
>>>>>>>> storia
>>>>>>>>>>>>>> partita per partita e li ho scritti io? Ma chi meglio di me
>> può
>>>>>>>>>> curarne
>>>>>>>>>>>> la
>>>>>>>>>>>>>> storia su Wikipedia? Se no cercatene un altro. Io lo faccio
>>>>> perché
>>>>>>>> me
>>>>>>>>>>>> l’ha
>>>>>>>>>>>>>> chiesto ufficialmente la società. Ma mi sto stancando. Molto.
>>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>>> Inviato da iPad
>>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>>>> Il giorno 03 mag 2018, alle ore 17:14, Ruthven <
>>>>>>>>>> [email protected]
>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>>> ha scritto:
>>>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>>>> Scusa Mauro, vorrei capire una cosa. Perché questi libri
>> sulla
>>>>>>>>>> Reggiana
>>>>>>>>>>>>>> li
>>>>>>>>>>>>>>> deve inserire proprio il suo autore? Non c'è nessun altro in
>>>>> tutta
>>>>>>>>>>>>>>> Wikipedia che cura la voce sulla Reggiana o non c'è nessuno
>>>>> che ha
>>>>>>>>>>>> questi
>>>>>>>>>>>>>>> libri?
>>>>>>>>>>>>>>> In entrambi i casi, sorge un problema di rilevanza: se la
>>>>> Reggiana
>>>>>>>> è
>>>>>>>>>>>> una
>>>>>>>>>>>>>>> squadra con meno di 20 tifosi e che milita in serie minori,
>>>>> non è
>>>>>>>>>>>>>> rilevante
>>>>>>>>>>>>>>> per il progetto. Se dei libri non sono pubblicati da editrici
>>>>> su
>>>>>>>>>> scala
>>>>>>>>>>>>>>> nazionale e/o non sono distribuiti in buon numero di
>>>>> biblioteche,
>>>>>>>> non
>>>>>>>>>>>>>> sono
>>>>>>>>>>>>>>> rilevanti. Ovviamente sto parlando in generale e non del caso
>>>>>>>>>>>>>> particolare,
>>>>>>>>>>>>>>> ma sembra strano che, se delle fonti sono così centrali,
>> debba
>>>>>>>> essere
>>>>>>>>>>>>>>> l'autore a inserirle su Wikipedia.
>>>>>>>>>>>>>>> Il discorso è simile a quello per le autobiografie: non c'è
>>>>> bisogno
>>>>>>>>>> di
>>>>>>>>>>>>>>> scriverle perché, se un soggetto è importante/rilevante,
>>>>>>>>>> qualcun'altro
>>>>>>>>>>>> le
>>>>>>>>>>>>>>> scriverà.
>>>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>>>> *Ruthven* on Wikipedia
>>>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>>>> 2018-05-03 16:29 GMT+02:00 mauro del bue <
>>>>> [email protected]
>>>>>>>>> :
>>>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>>>>> Questa é bella. Siccome l’unico libro che tratta
>>>>> unitariamente la
>>>>>>>>>>>> storia
>>>>>>>>>>>>>>>> della Reggiana dal 1919 fino praticamente ad oggi é il mio
>>>>> (ce ne
>>>>>>>>>> sono
>>>>>>>>>>>>>>>> altri ma parziali) allora delle due l’una. O su Wikipedia
>> non
>>>>>>>> scrivo
>>>>>>>>>>>> io
>>>>>>>>>>>>>> o
>>>>>>>>>>>>>>>> la storia della Reggiana non può stare su Wikipedia.
>>>>> Curioso...
>>>>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>>>>> Inviato da iPad
>>>>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>>>>>> Il giorno 03 mag 2018, alle ore 14:19, pierpaolo padula <
>>>>>>>>>>>>>>>> [email protected]> ha scritto:
>>>>>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>>>>>> Io la vedo in modo molto semplice, ovviamente é una
>>>>> posizione
>>>>>>>>>>>>>> personale,
>>>>>>>>>>>>>>>>> quando si inizia a scrivere appaiono un avviso vari link
>> che
>>>>>>>> fanno
>>>>>>>>>>>>>> capire
>>>>>>>>>>>>>>>>> che ci sono delle regole, ignorarli vuol dire già prendere
>>>>> una
>>>>>>>>>>>>>> posizione
>>>>>>>>>>>>>>>>> particolare. Nelle linee guida ignorate da parte
>>>>> dell'utente é
>>>>>>>>>>>> scritto
>>>>>>>>>>>>>>>>> estensivamente che le autobiografie sono delicate e che le
>>>>> fonti
>>>>>>>>>>>> devono
>>>>>>>>>>>>>>>>> essere terze. Le autocitazioni non sono accettabili per due
>>>>>>>> motivi:
>>>>>>>>>>>> uno
>>>>>>>>>>>>>>>> in
>>>>>>>>>>>>>>>>> senso oggettivo perché possono essere promozionali o
>> possono
>>>>>>>> essere
>>>>>>>>>>>>>> anche
>>>>>>>>>>>>>>>>> in buona fede come esempio un incentivo per utenti in
>>>>> malafede
>>>>>>>> alla
>>>>>>>>>>>>>>>>> autopromozione due perché se le uniche fonti per una
>>>>> biografia
>>>>>>>> sono
>>>>>>>>>>>> le
>>>>>>>>>>>>>>>>> autocitazioni ovverosia non esistono altre fonti allora la
>>>>> pagina
>>>>>>>>>> non
>>>>>>>>>>>>>> puó
>>>>>>>>>>>>>>>>> stare su Wikipedia per mancanza di rilevanza.
>>>>>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>>>>>> On Thu, May 3, 2018, 14:04 pierpaolo padula <
>>>>>>>>>>>>>> [email protected]>
>>>>>>>>>>>>>>>>> wrote:
>>>>>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> On Thu, May 3, 2018, 13:41 Vi to <[email protected]
>>> 
>>>>>>>> wrote:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Mi pare un po' immodesto intestarsi un "caso" e mi pare
>>>>>>>> sbagliato
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> mischiare
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> cose che c'entrano poco fra di loro, Odifreddi mica è
>>>>> stato un
>>>>>>>>>>>>>>>> problema di
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> enciclopedicità ma di identificabilità, sono questioni
>>>>>>>>>> estremamente
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> diverse.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Stai pure travisando il "caso Del Bue", visto che non si
>>>>> parla
>>>>>>>> di
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> rilevanza
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> enciclopedica ma di autocitazioni e di problemi
>>>>> comunicativi.
>>>>>>>>>>>>>>>> Cerchiamo di
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> restare in tema, il problema delle mailing list è che
>>>>> appena
>>>>>>>>>>>> qualcuno
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> presenta una certa situazione ognuno prova a estenderla
>> in
>>>>>>>>>> maniera
>>>>>>>>>>>>>> più
>>>>>>>>>>>>>>>> o
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> meno arbitraria.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vito
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Il giorno 3 maggio 2018 12:51, Mikelo Gulhe <
>>>>>>>>>>>> [email protected]>
>>>>>>>>>>>>>>>> ha
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> scritto:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Sicuramente, poi, dipende dall'attitudine del
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> singolo: c'è chi comprende che "qui niente è dovuto,
>>>>> tranne
>>>>>>>>>>>>>> l'essere
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> cortesi con tutti" e chi no (parlo in generale, eh, non
>>>>> del
>>>>>>>>>> caso
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> specifico).
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Mah, si dà il caso che io non dico parolacce né online,
>>>>> né
>>>>>>>>>> offline
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> (quindi
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> non insulto), però una volta ho dovuto convincere con le
>>>>> buone
>>>>>>>>>>>>>>>> un'utente
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> molto in vista (ora forse sarà amministratore) che
>>>>> libertà di
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> stabilimento
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nell'UE ed accordi di Schengen sono 2 cose diverse e a
>>>>> dirgli:
>>>>>>>>>>>>>> guarda
>>>>>>>>>>>>>>>> me
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> l'ha detto una professoressa universitaria di Diritto
>>>>> dell'UE,
>>>>>>>>>>>> l'ho
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> chiesto
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> al numero verde, chiamagli e lui tutto arrabbiato, tutto
>>>>>>>> nervoso
>>>>>>>>>>>>>>>> (tutto
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> documentato nelle rispettive pagine di discussione).
>>>>> Un'altra
>>>>>>>>>>>> volta
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> volevano cancellare 2 letterati, la cui pagina avevo
>>>>> creato,
>>>>>>>> del
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> calibro di
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jean De Sponde e Alberto Lista (se non li conosci,
>>>>> ignori le
>>>>>>>>>>>>>>>> letterature
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> straniere): non ho fiatato e ho partecipato al sondaggio
>>>>> per
>>>>>>>> la
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> cancellazione: fortunatamente il buon senso ha prevalso.
>>>>>>>>>> Un'altra
>>>>>>>>>>>>>>>> volta
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ancora volevo collegare i rispettivi sport maschili con
>> i
>>>>>>>>>>>> rispettivi
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sport
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> femminili e uno zelante wikipediano mi ha cancellato
>>>>> tutti i
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> collegamenti
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> (come se la pallavolo maschile non avesse le stesse
>>>>> regole di
>>>>>>>>>>>> quella
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> femminile). Interrogato mi ha detto che la consuetudine
>>>>> su
>>>>>>>>>>>> Wikipedia
>>>>>>>>>>>>>>>> era
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> questa.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> L'ultima vlta, se non erro, è stata cancellata la voce
>> di
>>>>>>>> Sofie
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Petersen,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> l'unica vescova cristiana protestante della Groenlandia,
>>>>>>>> l'isola
>>>>>>>>>>>> più
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> grande
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> del Mondo, un territorio di 2.200.000 kmq (l'Italia è
>>>>> 301.000
>>>>>>>>>> kmq
>>>>>>>>>>>> e
>>>>>>>>>>>>>>>> gli
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Stati Uniti circa 9,3 milioni di kmq per un confronto:
>> ho
>>>>>>>>>> scritto
>>>>>>>>>>>> 2
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> libri
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> di geopolitica utopistica quindi conosco all'ingrosso
>>>>> queste
>>>>>>>>>>>> cifre).
>>>>>>>>>>>>>>>> Ho
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> chiesto spiegazioni e mi è stata cancellata la mia
>> pagina
>>>>>>>> utente
>>>>>>>>>>>>>>>> *SENZA
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> AVVISARMI* da un amministratore e certi dati li ho persi
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> definitivamente e
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> quelli che ho li ho grazie al fatto che mi faccio una
>>>>> copia di
>>>>>>>>>>>> molto
>>>>>>>>>>>>>>>> di
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ciò
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> che produco online. Solo a quel punto ho minacciato di
>>>>>>>>>> rivolgermi
>>>>>>>>>>>>>> alla
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> magistratura, non sapendo che il solo dirlo fosse un
>>>>> "peccato
>>>>>>>>>>>>>> mortale"
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nel
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> neopuritanesimo wikipediano (di chiara derivazione
>>>>> americana).
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Non ho creato un'alternativa a Wikipedia, solo perché
>>>>> c'era
>>>>>>>>>> tanto
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> lavoro da
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> fare e io ho i miei libri da scrivere (e una vita
>>>>> offline) ma
>>>>>>>> ne
>>>>>>>>>>>>>> sono
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> stato
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> fortemente tentato dato il modus operandi qui su
>>>>> wikipedia. Da
>>>>>>>>>>>>>> allora
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> non
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ho più modificato una voce, benché sia stato sbloccato:
>>>>> ne ho
>>>>>>>>>>>> perso
>>>>>>>>>>>>>> la
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> voglia. La voce di Sofie Petersen (la vescova
>>>>> groenlandese)
>>>>>>>> non
>>>>>>>>>> è
>>>>>>>>>>>>>>>> stata
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ripristinata, come altre voci mie ed altri casi analoghi
>>>>> al
>>>>>>>> mio.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Esistono
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> articoli di blog in giro per il web contro Wikipedia
>> (NON
>>>>>>>> miei,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> eventualmente [MA POCO PROBABILMENTE] creerò
>>>>> un'enciclopedia
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> alternativa:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> io costruisco non distruggo).
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> C'è il caso Aranzulla (voce cancellata da Wikipedia
>>>>> sebbene
>>>>>>>> sia
>>>>>>>>>>>>>>>> famoso),
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> c'è il caso Odifreddi, c'è il mio caso (il caso Gulhe) e
>>>>> ora
>>>>>>>> c'è
>>>>>>>>>>>> il
>>>>>>>>>>>>>>>> caso
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Del Bue.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Questo giusto per non parlare dei casi singoli, sia
>>>>> chiaro.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Saluti,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Mikelo Gulhe
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> P. S. Forse, caro Luca Martinelli, avresti potuto
>>>>> risparmiarti
>>>>>>>>>>>>>>>> l'ironia
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> finale. Pensaci.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Il giorno 2 maggio 2018 16:30, mauro del bue <
>>>>>>>>>>>>>>>> [email protected]>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ha
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> scritto:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Scusa ma io non parlo di me stesso nei tre libri sulla
>>>>> storia
>>>>>>>>>>>> della
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Reggiana e quei pochi riferimenti a ricordi personali
>>>>>>>>>> (aneddoti,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> curiosita
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> e altro) non lo ho inseriti. Dunque di cosa stai
>>>>> parlando?
>>>>>>>> Hai
>>>>>>>>>>>>>> letto
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> le
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> stagioni che ho inserito?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Inviato da iPad
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Il giorno 02 mag 2018, alle ore 16:24, Luca Martinelli
>>>>> <
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> [email protected]> ha scritto:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Il 2 maggio 2018 16:08, Mikelo Gulhe <
>>>>>>>> [email protected]>
>>>>>>>>>>>> ha
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> scritto:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Inoltre, scusa Vito, vuol dire che anche se ho
>>>>> scritto un
>>>>>>>> bel
>>>>>>>>>>>> po'
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> di
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> articoli e ho interagito (con alterne fortune) con
>>>>> diversi
>>>>>>>>>>>> utenti
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> qui
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> su
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Wikipedia, se diventassi famoso con i miei libri (non
>>>>>>>> accadrà
>>>>>>>>>>>>>> sono
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> realista) e avessi interviste in TV, in radio, sul
>>>>> web, nei
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> giornali,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> fossi
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> conosciuto pure all'estero, ecc. non potrei secondo
>> te
>>>>>>>> curare
>>>>>>>>>>>> gli
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> articoli
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> che mi riguardano
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ("Quando accompagna contributi personalmente penso
>>>>> che vada
>>>>>>>>>>>>>> evitata
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> comunque "), né modificarli se sono imprecisi. Un po'
>>>>> come
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> rischiavate
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> di
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> non far fare ad Odifreddi.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Perdonami ma a me sembra assurdo.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Sembra un po' assurdo, ma mettiamola così: c'è il
>>>>> rischio
>>>>>>>> che
>>>>>>>>>>>> io,
>>>>>>>>>>>>>> su
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> un'eventuale voce su me stesso, possa volontariamente
>>>>>>>>>> glissare o
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "aggiustare" determinate cose che non mi sono andate
>>>>> bene
>>>>>>>>>> nella
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vita,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> dando una mia versione dei fatti e "spingere" (anche
>> in
>>>>>>>>>> perfetta
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> buona
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> fede) perché sia accettata. Siccome qua la versione
>> dei
>>>>>>>> fatti
>>>>>>>>>>>> non
>>>>>>>>>>>>>> ci
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> interessa, ma ci interessa solo il fatto in quanto
>>>>> tale,
>>>>>>>>>> questo
>>>>>>>>>>>>>> può
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> diventare un problema. Sicuramente, poi, dipende
>>>>>>>>>> dall'attitudine
>>>>>>>>>>>>>> del
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> singolo: c'è chi comprende che "qui niente è dovuto,
>>>>> tranne
>>>>>>>>>>>>>> l'essere
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> cortesi con tutti" e chi no (parlo in generale, eh,
>>>>> non del
>>>>>>>>>> caso
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> specifico).
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> L.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> WikiIT-l mailing list
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> [email protected]
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi:
>>>>>>>>>>>> https://lists.wikimedia.org/
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> mailman/listinfo/wikiit-l
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> WikiIT-l mailing list
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> [email protected]
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi:
>>>>>>>>>>>> https://lists.wikimedia.org/
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> mailman/listinfo/wikiit-l
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> WikiIT-l mailing list
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> [email protected]
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi:
>>>>>>>>>> https://lists.wikimedia.org/
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> mailman/listinfo/wikiit-l
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> WikiIT-l mailing list
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> [email protected]
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikiit-l
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>>>>>>> --
>>>>>>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Pierpaolo P.
>>>>>>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>>>>>> --
>>>>>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>>>>>> Pierpaolo P.
>>>>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>>>>>>>> WikiIT-l mailing list
>>>>>>>>>>>>>>>>> [email protected]
>>>>>>>>>>>>>>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi:
>>>>>>>> https://lists.wikimedia.org/
>>>>>>>>>>>>>>>> mailman/listinfo/wikiit-l
>>>>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>>>>>>> WikiIT-l mailing list
>>>>>>>>>>>>>>>> [email protected]
>>>>>>>>>>>>>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi:
>>>>> https://lists.wikimedia.org/
>>>>>>>>>>>>>>>> mailman/listinfo/wikiit-l
>>>>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>>>>>> WikiIT-l mailing list
>>>>>>>>>>>>>>> [email protected]
>>>>>>>>>>>>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi:
>>>>>>>>>>>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikiit-l
>>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>>>>> WikiIT-l mailing list
>>>>>>>>>>>>>> [email protected]
>>>>>>>>>>>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi:
>>>>>>>>>>>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikiit-l
>>>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>>>> WikiIT-l mailing list
>>>>>>>>>>>>> [email protected]
>>>>>>>>>>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi:
>>>>>>>>>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikiit-l
>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>>> WikiIT-l mailing list
>>>>>>>>>>>> [email protected]
>>>>>>>>>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi:
>>>>>>>>>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikiit-l
>>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>> WikiIT-l mailing list
>>>>>>>>>>> [email protected]
>>>>>>>>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi:
>> https://lists.wikimedia.org/
>>>>>>>>>> mailman/listinfo/wikiit-l
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>> WikiIT-l mailing list
>>>>>>>>>> [email protected]
>>>>>>>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi: https://lists.wikimedia.org/
>>>>>>>>>> mailman/listinfo/wikiit-l
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>> WikiIT-l mailing list
>>>>>>>>> [email protected]
>>>>>>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi:
>> https://lists.wikimedia.org/ma
>>>>>>>> ilman/listinfo/wikiit-l
>>>>>>>> 
>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>> WikiIT-l mailing list
>>>>>>>> [email protected]
>>>>>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi: https://lists.wikimedia.org/ma
>>>>>>>> ilman/listinfo/wikiit-l
>>>>>>>> 
>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>> WikiIT-l mailing list
>>>>>>> [email protected]
>>>>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi: https://lists.wikimedia.org/
>>>>> mailman/listinfo/wikiit-l
>>>>> _______________________________________________
>>>>> WikiIT-l mailing list
>>>>> [email protected]
>>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi: https://lists.wikimedia.org/
>>>>> mailman/listinfo/wikiit-l
>>>>> 
>>>> _______________________________________________
>>>> WikiIT-l mailing list
>>>> [email protected]
>>>> Pagina per iscriversi/disiscriversi: https://lists.wikimedia.org/
>> mailman/listinfo/wikiit-l
>> 
>> _______________________________________________
>> WikiIT-l mailing list
>> [email protected]
>> Pagina per iscriversi/disiscriversi: https://lists.wikimedia.org/
>> mailman/listinfo/wikiit-l
>> 
> _______________________________________________
> WikiIT-l mailing list
> [email protected]
> Pagina per iscriversi/disiscriversi: https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikiit-l

_______________________________________________
WikiIT-l mailing list
[email protected]
Pagina per iscriversi/disiscriversi: https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikiit-l