Re: Belgisch???

At 2006-10-11 15:50, Lieven Merlevede wrote:
>Je kan de vraag stellen wanneer het epitheton "Belgisch" kan gebruikt worden. België bestaat pas sinds 1830.

Volgens mij had Caesar het 50 jaar voor
Christus al over de zeer stoere Belgae
als een volk in de richting van het
huidige Nederland ten opzichte van
het toen reeds overwonnen Gallie
(pakweg het huidige Frankrijk) en een
volk dat hij daarom maar niet overwonnen
had omdat het veroveren van (een deel van)
Engeland veel makkelijker was.

>Kan je voordien niet beter van "Zuid-Nederlands" spreken?

'De Nederlanden' betekent landen die onder de zeespiegel
liggen. Het westen van Belgie behoort daartoe (en
Brabant enzo eigenlijk niet).

Volgens mij moet je onderscheid maken tussen de
taal, het gebied en de huidige landsgrenzen.

Volgens mij was een deel van Belgie ooit een
deel van de zuidelijke Nederlanden (let op de
meervoudsvorm!). In die tijd was de wereld
opgedeeld in provincies (genaamd landen) en
middels bijvoorbeeld de Unie van Utrecht
beloofde men samen te werken zoals nu op
het nivo van de EU, NAVO of VN.

>En nadien, zal je bij vele kunstenaars eerder Vlaams of Waals kunnen gebruiken dan Belgisch.

Volgens mij heb je het dan over de taal oftewel
de cultuur. Tsja, Urbanus (oorspronkelijk 'van Anus')
en Kamagurka zijn waarschijnlijk veel populairder
in Nederland dan in het Vlaamse deel van Belgie.

>Het lijkt mij logisch NA 1830 een klasse "Belgisch"

Volgens mij moet je het dan duidelijk over Belgie als
staatsvorm hebben, maar niet als volk of taal.

>te hebben met subklassen "Vlaams" en "Waals" en eventueel "Brussels".

Neen, Belgie is een vreemde samenvoeging van een
Nederlandstalig en een Franstalig deel terwijl
het veel logischer ware geweest om de voormalige
Nederlanden (dus inclusief delen van het huidige
Belgie) op te delen in een kustland, dus alle
Nederlandse kust-provincies en die van Belgie
en de meer inlands gelegen gebieden zoals Drente,
Gelderland, Brabant etc.

Overigens deden in de gouden eeuw de achterliggende
provincies (gezien vanuit de zee) er weinig toe en
werden vaak als kolonie gezien en was er een ontzettende
concurrentie tussen de verschillende steden in de
kustgebieden. Zeeland tegenover Rotterdam, tegenover
Amsterdam, tegenover Gent, tegenover Brugge etc.

>Voor 1830 "Nederlands" met subklassen "Noord" en "Zuid-Nederlands". En dit voor allerlei takken, zoals kunstenaar, beeldhouwer, wetenschapper, sportman enz...

Als encyclopedie zul je bij het uitleggen van
een bepaald onderwerp toch uit moeten gaan van
een bestaand referentiekader en kun je niet
(voor ieder artikel) eerst een nieuw
referentiekader introduceren. Een encyclopedie
probeert dingen uit te leggen aan de bestaande
mens en niet de bestaande mens te veranderen.

Groetjes,
Jaap

_______________________________________________
WikiNL-l discussielijst
[email protected]
http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikinl-l