Re: Anfrage zu Java

Hallo Kay,

am 05.02.2026 um 23:24 schrieb Kay Martinen:
>>>> für den Eis gib es das Java-21-openjdk-Paket.
>>>> Jetzt nervt mich mein Sohn, dass es einen hytale-server machen will 
>>>> damit
>>>> wir beide zusammen spielen können. (Ja ich will das ja auch)
> 
> Und dieses "server" programm kann man nicht bei bedarf einfach auf einem 
> normalen Desktop laufen lassen? Wenn im LAN gespielt werden soll (zu 
> Hause) könnte das reichen.

Natürlich kann so ein Server-Programm auch einem normalen Desktop 
laufen. Ganz besonders wenn im LAN gespielt werden soll.
Was aber bringt dich dazu anzunehmen, dass dies bei mir der Fall ist?

> Ich habe hier TV-Browser auf zwei Desktops laufen. Ein Java Programm. 
> Das braucht keine so neue Version.

Und auch hier würde ich gern Wissen was das mit meinem Problem zu tun hat?

>>>> Falls mal jemand Zeit und Lust hat könnte das Java 25 als Paket mal 
>>>> durch
>>>> den Ofen geschickt werden?
> 
> Äh, Nelson: Software wird aber nicht "gebacken" und "Ofen" scheint mir 
> reichlich verniedlichend für den Aufwand der dahinter stecken kann. 
> Denkst du evtl. das nur jemand eine Quelldatei in eine "Formenpresse" 
> schieben müßte und 5 Sekunden später fällt ein fertiges EIS Paket 
> heraus? Ich denke nicht das es so einfach ist.

Ich stelle mir den Vorgang so vor:
Jemand (Holger) hat für das Erstellen des java-21-openjdk-Pakets einige 
Scripte erstellt, die aus einer Quelle die notwendigen Dateien für das 
Eisfair-Paket extrahieren, diese zusammen mit den notwendigen 
zusätzlichen Einstellungen und Änderungen für das Eisfair-System in ein 
neues Archiv packen und daraus die Pakete für Pack-Eis erstellen.
Normalerweise kann ein solches Konstrukt genutzt werden um auch die 
Java-25-Version zu verarbeiten.

Um den Ton meines Beitrags etwas aufzulockern habe ich das eben mit den 
von dir beanstandeten Begriffen umschrieben. Und ja bei dieser Methode 
ist das Ergebnis wesentlich schneller da, als wenn ich jetzt selbst 
versuche das Java-25-JDK auf meinem Eisfair zu installieren. Zusätzlich 
können so auch andere das neuere JDK nutzen.

>>>> Ich hab gesehen, dass in letzter Zeit schon viele Pakete aktualisiert
>>>> worden sind, daher hat das keine Eile.
> 
> Ach und du meinst weil eh viele neuer gemacht wurden kommt es auf das 
> eine das du jetzt haben willst auch nicht mehr an? Ist ja nicht deine 
> Freizeit die jemand investiert - damit du deinen Freizeit-spaß hättest. 

Ich sehe schon ... wenn du dich mal auf was eingeschossen hast, dann 
gibt es auch keinerlei Möglichkeit einen Beitrag auch positiv zu sehen. 
Ich erkläre dir meine Intention:

"Ich habe gesehen, dass in letzter Zeit schon viele Pakete aktualisiert 
worden sind"
In der Vergangenheit kamen bei solchen Updates (Perl, Python als 
Beispiele) über mehrere Tage immer wieder Folgepakete, die mit dem 
Update zu tun hatten. Hier vermute ich einfach, dass die Erstellung der 
ganzen Einzelpakete eine gewisse Zeit in Anspruch nimmt und deshalb 
nicht alle auf einmal generiert werden.
"daher hat das keine Eile"
dieser Satz bezog sich auf ein neues Java-25-Paket. Ich sehe es als 
wichtiger an die ganzen Module für Perl zu erstellen, damit die Nutzer, 
die diese brauchen nicht unnötig lange warten müssen. Auch ist mein 
privater Spaß nicht so wichtig als das Holger andere Aufgaben 
zurückstellen soll.

> Denke mal darüber nach.

Das habe ich ausführlich sogar. Hätte Holger das Paket nicht so schnell 
erstellt, dann war ich absolut dazu bereit mir das JDK selbst dieses 
Wochenende auf dem Eis zu installieren. Ich habe das schon einmal 
gemacht. Ist ein wenig rumgefummel aber es geht. Aber vielleicht 
solltest du auch mal über einen Beitrag nachdenken, bevor du einfach das 
schlimmste annimmst und los wetterst.

> Ich bin ja kein Entwickler aber ich fände das Ansinnen doch etwas... 
> seltsam unsensibel.

Diese unsensiblen Entwickler nutzen evtl. eine Funktionalität, die in 
anderen Versionen noch nicht implementiert war? *Sarkasmus an* Und wenn 
Entwickler eine neue Software (Hytale wurde am 13.01.2026 zum ersten Mal 
veröffentlicht) kann man schon verlangen, dass sie eine mindestens 4 
Jahre alte Version der Programmierumgebung nutzen, oder? *Sarkasmus aus*

> Wenn ich in https://support.hytale.com/hc/en-us/articles/45326769420827- 
> Hytale-Server-Manual lese
> 
> "The Hytale server can run on any device with at least 4GB of memory "
> 
> würde ich meinen das dürfte auf jedem halbwegs neuen PC laufen auf dem 
> man java 25 installiert bekommt.

Stimmt. Und was hat das mit meinem Problem zu tun?

> WAS das für ein Spiel ist habe ich allerdings nicht wirklich erkennen 
> können.

Aha ... das gibt dir natürlich die Pflicht, dich hier mit einem 
nutzlosen Beitrag an der Diskussion zu beteiligen.

Wie du evtl. gesehen hast, habe ich mir lange Zeit gelassen auf deinen 
Beitrag zu antworten. Zum einen hatte ich einfach besseres zu tun, zum 
anderen war ich mir nicht sicher ob so ein Beitrag überhaupt einer 
Antwort würdig ist. Ich habe mich dazu entschlossen hier auch mal meine 
Meinung zu verewigen.
In der Vergangenheit hast du immer wieder auf alten Themen 
herumgeritten. Ganz vorne dran ist deine Abneigung zu der Umstellung auf 
systemd. Ich persönlich finde diese Umstellung super. Vieles, was früher 
umständlich von mir selbst überwacht und gesteuert werden musste macht 
jetzt systemd für mich. Gerade auch so etwas wie den Server für Hytale 
oder für Minecraft. Das du diesen Umstieg ablehnst ist deine Sache. 
Eisfair wird vom Team betreut. Das Team entscheidet wie es sich weiter 
entwickelt. Und weil es in der Freizeit gemacht wird, müssen wir als 
Nutzer auch akzeptieren, wenn Systeme eingesetzt werden, die dem Team 
Zeit sparen.
Nicht zuletzt entwickelt sich auch Linux weiter und auch Eisfair darf 
und muss an dieser Entwicklung Teil haben. Wenn dich das stört, dann ist 
es Dir freigestellt eine alternative zu nutzen. Auf der Seite 
distrowatch.com kommen bei der Suche nach Distributionen ohne systemd 
135 Treffer.

Fazit:
Es gibt verschiedene Arten einen Beitrag aufzunehmen. Nicht immer nur 
negativ denken. Und auch immer an den alten Spruch erinnern:
Wenn ich nichts dazu beizutragen habe muss ich auch nicht dazu beitragen.

-- 
Gruß
Nelson

PS. Ich erwarte keine Antwort auf diesen Beitrag. Deshalb Xpost und 
Followup nach spline.fli4l.geschnatter