Re: [FreeGeoCZ] RMS: svobodny software do statni spravy

Moc pěkné.



Tady je právě vidět, že doložit že nešlo použít OpenSource by bylo poměrně 
snadné. A casto i opravnene. Jmenuje se to systémová integrace, stabilita, 
dostupnost služeb, podpora a bezpečnost.



Ono jít do OpenSource chce podle mne komplexni, velke a profesionální 
zázemí. To zatím nemáme, nebo ho nevidím.



Radek Augustýn



---------- Původní zpráva ----------
Od: Leknín Řepánek <[email protected]>
Komu: Svobodná geoinformačníinfrastruktura <[email protected]>
Datum: 19. 4. 2014 11:59:11
Předmět: Re: [FreeGeoCZ] RMS: svobodny software do statni spravy

"http://www.marigold.cz/item/jak-jsem-pracoval-na-zkorumpovanem-statnim-
projektu

Taky moc pěknej článek na výše uvedený téma...
Jestli ho někdo nečet, doporučuju.


On Sat, Apr 19, 2014 at 10:33:27AM +0200, Radek Augustýn wrote:
> odpověď není moc do mailing listu :-( :-(
> 
> ale v principu to tak je, že???
> 
> otázkou ale zůstává, jak efektivně a systémově dostat GeoOpenSource do 
naší
> státní správy...o vhodnosti nepochybuji.
> 
> Radek Augustýn
> 
> 
> ---------- Původní zpráva ----------
> Od: Leknín Řepánek <[email protected]>
> Komu: Svobodná geoinformačníinfrastruktura <[email protected]>
> Datum: 19. 4. 2014 10:08:58
> Předmět: Re: [FreeGeoCZ] RMS: svobodny software do statni spravy
> 
> 
> Hehe, tak to je vostrý.
> Akorát by mě zajímalo, to zaručený řešení, abych si rozšířil obzory.
> 
> Je;
> 
> On Sat, Apr 19, 2014 at 08:32:52AM +0200, Radek Augustýn wrote:
> > Dobré ráno,
> >
> > A: Video Na RT
> > ===========
> > 1. Já bych to neviděl tak jednoduše a černobíle. Jasně, byl to
> popularizační
> > rozhovor na Russia Today
> > 2. V první citované větě bych zaměnil "insist" za něco jako "insist if
> > possible" nebo dokonce "prefer".
> > 3. Zdůrazňoval že není fanda OpenSource (tj. nemluví o OpenSource ale
> Free). V
> > tom vidím zásadní problém, jestliže je software jenom Free, tak za něj
> pouze
> > neplatí. Ale opět "private entity", tentokrát ale "private (person)
> entity" má
> > kontrolu nad vládním "digitálním zpracováním".
> > 4. Poslení větu bych opět zaměnil za "It should be avoided if not
> necessary".
> >
> > B. K debatě na výkonné radě:
> > =====================
> > Ano, bylo by teoreticky prima, kdyby stát musel "prokazovat, že nakupuje
> > komerční software, protože není k dispozici odpovídající OpenSource
> řešení".
> > Jsem k tomu však skeptický, bylo by to v praxi úplně k ničemu. Hlavně
> proto, že
> > existují některé základní lidské vlastnosti, které přinesla evoulce (tj.
> > potřeba přežít): pohodlnost, móda, klientelismus, strach z nového s čím
> nemám
> > zkušenosti ("tohle mi přeci funguje, kdyby ten OpenSource byl k něčemu,
> tak už
> > by ho všichni používali"), neuvěřitelná flexibilita a nadlidská
> pracovitost
> > komerční sféry při snaze otevřít si dveře do státu (když jsou dvěře
> otevřené,
> > už je to jiná).
> >
> > Pro ty, kteří nikdy nepracovali ve státní správě, uvádím malý příklad
> (pro
> > Policii, NBÚ a NKÚ deklaruji, že je naprosto fiktivní a jen modelový):
> > 1. Chci si koupit notebook s nějakými parametry
> > 2. Našel jsem si, že z notebooků na trhu mi z hlediska parametrů 
vyhovují
> jen
> > tři. Nejlevnější z nich je značka A a stojí 27000,- bez DPH. Je fakt
> dobrej,
> > takovej bych si asi domů nekoupil, ale opravdu ho potřebuju.
> > 3. Jsem povinnen vše dělat přes otevřené výběrové řízení, elektornické
> tržiště
> > atd.
> > 4. Rozepíšu všechny parametry notebooku, který chci do formuláře. Jsem
> již
> > zdatný úředník, místo "500GB pevný disk" napíšu "alespoň 500GB pevný
> disk" (aby
> > to nebylo diskriminační). atd atd.
> > 5. Jako zkušený úředník se smířím s tím, že za mých 70000,-Kč si 
nekoupím
> dva
> > notebooky, ale bude jenom jeden. Ale koupený výběrovým řízením, aby se 
to
> > nedalo napadnout. Ano, opravdu je většinou vysoutěžená cena 2.3x vyšší
> než
> > tržní, protože v elektronickém tržišti je jen málo hráčů a ti mají své
> dohody.
> > Jako že tam vládne monopol skoro ve všech komoditách.
> > 6. Za měsíc po odeslání se mi to celé vrátí jako velký průšvih: "Tenhle
> > paramater grafické karty, který jsi tam napsal dodává jenom jeden
> výrobce. To
> > není přípustné, pokud chceš něco takového, dolož analýzou nezávislé
> firmy, že
> > nic jiného není k dispozici a také mi okamžitě dolož, že nutně 
potřebuješ
> právě
> > tyto parametry. Jak jsi vůbec mohl něco tak strašně napsat?". Po dvou
> týdnech
> > snahy to vzdávám, raději ustoupím z toho parametru a doufám, že mi 
stejně
> > přijde co jsem potřeboval. Šéf si už pamatuje, že si na mne musí dávat
> pozor,
> > protože mám asi nějakou provizi v té firmě co u nás distribuuje ty
> grafické
> > karty. Sám si už našel, že ty moje parametry splňují jen tři notebooky 
na
> trhu.
> > A navíc mu dělám problémy a všechno zdržuju.
> > 7. Přijde mi po třech měsících konečně ten počítač. Stál "jenom" 47000,-
> bez
> > DPH. Je to děsná šunka, koupil bych jí za 19000,-. Neměl jsem ustupovat 
z
> toho
> > parametru grafické karty. Nevím co mám dělat, na tom stroji mi Oracle a
> SDE a
> > ArcGIS a ERDAS neběží.Jsem totálně FUBAR!!!
> > 8. Přijde kamarád, že bych to mohl řešit OpenSource. Vypadá to prima. je
> na to
> > hrozně málo času, ale všichni dělají přesčas a nakonec to všechno 
klapne.
> > Nadále to zužitkujeme a chvíli budeme pomocí OpenSource hodně dobře
> fungovat.
> > Nakonec se však někdo zmíní, že nevyužíváme ESRI které je standardem a
> vzniká
> > problém. To je ale jiná větev příběhu.
> > 9. Úkol plníme i na té šunce a šéfovi je divné, jak to že jsem 
nedočerpal
> jsem
> > 23000,- z vyčleněných peněz. Jsem za blbce.
> > 10. Ženské co nám dělají výplaty a starají se o nás si kvůli mně nemohly
> koupit
> > novou tiskárnu, protože jsem si vydindal, že potřebuju 70000,- na
> notebook.
> > Samozřejmě to v papírech, které mi dávají k podpisu při předání 
notebooku
> vidí
> > a dávají náležitě najevo, co jsme to my ajtíci za pitomce (nejsem ajtík,
> ale
> > pro ně jo).
> > 11. Jsem vyvrhel co nemyslí na ostatní a dělá všem jenom problémy.
> > pár let pauzy
> > 12. Nemám IQ tykve a znám zaručený způsob, jak si koupit přesně ten můj
> > notebook za 27000,- plus 6000,- náklady co zmizí cestou. Bez problémů, 
za
> měsíc
> > notebook na stole. Přístě už nejsem Mirek Dušín (=debil) udělám to tak,
> jak to
> > dělají všichni ostatní, co chtějí pro stát to nejlepší. Zní to blbě, ale
> je to
> > tak.
> > 13. Za tři roky se všichni při vánočním večírku shodují, že už jsem se
> konečně
> > naučil normálně nakupovat. Jako abstinent si dávám pár panáků. Nikdo 
neví
> proč,
> > ale mají radost, že jsem týmový kluk. Že ze mne něco pořádného udělali.
> >
> > Obdobně by to bylo s OpenSource. OpenSource se do státní správy musí
> dodávat
> > jako vnitřní součást řešení za peníze. Jinak to nejde. kdo nevěří, ať 
jde
> do
> > státní správy na dvacet, třicet let pracovat, pochopí. Důvody nejsou v 
té
> > státní správě, ale to by byla opravdu politika, to sem nepatří.
> >
> > Radek Augustýn
> >
> >
> >
> > ---------- Původní zpráva ----------
> > Od: Jachym Cepicky <[email protected]>
> > Komu: FreeGeoCZ <[email protected]>
> > Datum: 19. 4. 2014 1:38:09
> > Předmět: [FreeGeoCZ] RMS: svobodny software do statni spravy
> >
> >
> > Omlouvam se za trochu ideologicke tema, ale vcera na "vykonne rade" jsme
> se
> > o
> > tom bavili a dneska mi tohle pristalo v youtube
> >
> > https://www.youtube.com/watch?v=uFMMXRoSxnA#t=16m30s
> >
> > RMS: "Government agencies must insist of using only free software for 
the
> > sake of
> > computing sovereignty of a state. If a state agency uses a non-free
> > program, that
> > means the private entity has control over the state's computing. That
> must
> > not
> > be."
> >
> > Zase to někdo formuloval přede mnou a líp
> >
> > Jachym
> >
> > --
> > Jachym Cepicky
> > URL: http://les-ejk.cz
> > e-mail: jachym.cepicky at gmail com
> > PGP: http://les-ejk.cz/pgp/JachymCepicky.pgp
> > @jachymc_______________________________________________
> > FreeGeoCZ mailing list
> > [email protected]
> > http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz
> >
> 
> > _______________________________________________
> > FreeGeoCZ mailing list
> > [email protected]
> > http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/
> freegeocz_______________________________________________
> FreeGeoCZ mailing list
> [email protected]
> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz
> 

> _______________________________________________
> FreeGeoCZ mailing list
> [email protected]
> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz_____________________
__________________________
FreeGeoCZ mailing list
[email protected]
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz"

_______________________________________________
FreeGeoCZ mailing list
[email protected]
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz