Re: [FreeGeoCZ] RMS: svobodny software do statni spravy

Ahoj OpenSoooorsari,

ja to vidim celkem pozitivne. Protoze se OpenSource 4 roky zivime, tak 
citim rostouci zajem nase reseni. Za posledni mesic jsem absolvoval 
nekolik schuzek na organech statni spravy, ministerstvech apod.

- u poloviny schuzek nas oslovili sami urednici, videli nekde nasi 
prezentaci nebo z doslechu

Motivace uredniku pro OpenSource:
- usetrit penize (jednoznacne nejvetsi). Oni si je pak utrati za neco 
jineho...
- nezavislost na dodavateli
- OpenSource je v trendu o kterem slyseli na zapade

PS1: Dokonce na jedne instituci, co jmenoval v zavorce Radek, presli z 
ArcGisu na QGIS,...a sami:-)

No a na zaver urcite potesi, kdyz obchodak od "komercnich krabic" prijde 
a rekne: "panove, vam se fakt neda konkurovat, zakaznikovi radeji 
doporucim OpenSource reseni":-)

Myslim, ze pred sebou mame svetle zitrky!
Hezke Velikonoce,
Lada


PS2: Takze se tesim, ze brzy po vzoru britskeho Ordnance Survey zacne na 
OpenSource fungovat take CUZK!




Dne 19.4.2014 12:30, Radek Augustýn napsal(a):
> Moc pěkné.
>
> Tady je právě vidět, že doložit že nešlo použít OpenSource by bylo 
> poměrně snadné. A casto i opravnene. Jmenuje se to systémová 
> integrace, stabilita, dostupnost služeb, podpora a bezpečnost.
>
> Ono jít do OpenSource chce podle mne komplexni, velke a profesionální 
> zázemí. To zatím nemáme, nebo ho nevidím.
>
> Radek Augustýn
>
> ---------- Původní zpráva ----------
> Od: Leknín Řepánek <[email protected]>
> Komu: Svobodná geoinformačníinfrastruktura <[email protected]>
> Datum: 19. 4. 2014 11:59:11
> Předmět: Re: [FreeGeoCZ] RMS: svobodny software do statni spravy
>
>
>     http://www.marigold.cz/item/jak-jsem-pracoval-na-zkorumpovanem-statnim-projektu
>
>     Taky moc pěknej článek na výše uvedený téma...
>     Jestli ho někdo nečet, doporučuju.
>
>
>     On Sat, Apr 19, 2014 at 10:33:27AM +0200, Radek Augustýn wrote:
>     > odpověď není moc do mailing listu :-( :-(
>     >
>     > ale v principu to tak je, že???
>     >
>     > otázkou ale zůstává, jak efektivně a systémově dostat
>     GeoOpenSource do naší
>     > státní správy...o vhodnosti nepochybuji.
>     >
>     > Radek Augustýn
>     >
>     >
>     > ---------- Původní zpráva ----------
>     > Od: Leknín Řepánek <[email protected]>
>     > Komu: Svobodná geoinformačníinfrastruktura <[email protected]>
>     > Datum: 19. 4. 2014 10:08:58
>     > Předmět: Re: [FreeGeoCZ] RMS: svobodny software do statni spravy
>     >
>     >
>     > Hehe, tak to je vostrý.
>     > Akorát by mě zajímalo, to zaručený řešení, abych si rozšířil obzory.
>     >
>     > Je;
>     >
>     > On Sat, Apr 19, 2014 at 08:32:52AM +0200, Radek Augustýn wrote:
>     > > Dobré ráno,
>     > >
>     > > A: Video Na RT
>     > > ===========
>     > > 1. Já bych to neviděl tak jednoduše a černobíle. Jasně, byl to
>     > popularizační
>     > > rozhovor na Russia Today
>     > > 2. V první citované větě bych zaměnil "insist" za něco jako
>     "insist if
>     > > possible" nebo dokonce "prefer".
>     > > 3. Zdůrazňoval že není fanda OpenSource (tj. nemluví o
>     OpenSource ale
>     > Free). V
>     > > tom vidím zásadní problém, jestliže je software jenom Free,
>     tak za něj
>     > pouze
>     > > neplatí. Ale opět "private entity", tentokrát ale "private
>     (person)
>     > entity" má
>     > > kontrolu nad vládním "digitálním zpracováním".
>     > > 4. Poslení větu bych opět zaměnil za "It should be avoided if not
>     > necessary".
>     > >
>     > > B. K debatě na výkonné radě:
>     > > =====================
>     > > Ano, bylo by teoreticky prima, kdyby stát musel "prokazovat,
>     že nakupuje
>     > > komerční software, protože není k dispozici odpovídající
>     OpenSource
>     > řešení".
>     > > Jsem k tomu však skeptický, bylo by to v praxi úplně k ničemu.
>     Hlavně
>     > proto, že
>     > > existují některé základní lidské vlastnosti, které přinesla
>     evoulce (tj.
>     > > potřeba přežít): pohodlnost, móda, klientelismus, strach z
>     nového s čím
>     > nemám
>     > > zkušenosti ("tohle mi přeci funguje, kdyby ten OpenSource byl
>     k něčemu,
>     > tak už
>     > > by ho všichni používali"), neuvěřitelná flexibilita a nadlidská
>     > pracovitost
>     > > komerční sféry při snaze otevřít si dveře do státu (když jsou
>     dvěře
>     > otevřené,
>     > > už je to jiná).
>     > >
>     > > Pro ty, kteří nikdy nepracovali ve státní správě, uvádím malý
>     příklad
>     > (pro
>     > > Policii, NBÚ a NKÚ deklaruji, že je naprosto fiktivní a jen
>     modelový):
>     > > 1. Chci si koupit notebook s nějakými parametry
>     > > 2. Našel jsem si, že z notebooků na trhu mi z hlediska
>     parametrů vyhovují
>     > jen
>     > > tři. Nejlevnější z nich je značka A a stojí 27000,- bez DPH.
>     Je fakt
>     > dobrej,
>     > > takovej bych si asi domů nekoupil, ale opravdu ho potřebuju.
>     > > 3. Jsem povinnen vše dělat přes otevřené výběrové řízení,
>     elektornické
>     > tržiště
>     > > atd.
>     > > 4. Rozepíšu všechny parametry notebooku, který chci do
>     formuláře. Jsem
>     > již
>     > > zdatný úředník, místo "500GB pevný disk" napíšu "alespoň 500GB
>     pevný
>     > disk" (aby
>     > > to nebylo diskriminační). atd atd.
>     > > 5. Jako zkušený úředník se smířím s tím, že za mých 70000,-Kč
>     si nekoupím
>     > dva
>     > > notebooky, ale bude jenom jeden. Ale koupený výběrovým
>     řízením, aby se to
>     > > nedalo napadnout. Ano, opravdu je většinou vysoutěžená cena
>     2.3x vyšší
>     > než
>     > > tržní, protože v elektronickém tržišti je jen málo hráčů a ti
>     mají své
>     > dohody.
>     > > Jako že tam vládne monopol skoro ve všech komoditách.
>     > > 6. Za měsíc po odeslání se mi to celé vrátí jako velký
>     průšvih: "Tenhle
>     > > paramater grafické karty, který jsi tam napsal dodává jenom jeden
>     > výrobce. To
>     > > není přípustné, pokud chceš něco takového, dolož analýzou
>     nezávislé
>     > firmy, že
>     > > nic jiného není k dispozici a také mi okamžitě dolož, že nutně
>     potřebuješ
>     > právě
>     > > tyto parametry. Jak jsi vůbec mohl něco tak strašně napsat?".
>     Po dvou
>     > týdnech
>     > > snahy to vzdávám, raději ustoupím z toho parametru a doufám,
>     že mi stejně
>     > > přijde co jsem potřeboval. Šéf si už pamatuje, že si na mne
>     musí dávat
>     > pozor,
>     > > protože mám asi nějakou provizi v té firmě co u nás distribuuje ty
>     > grafické
>     > > karty. Sám si už našel, že ty moje parametry splňují jen tři
>     notebooky na
>     > trhu.
>     > > A navíc mu dělám problémy a všechno zdržuju.
>     > > 7. Přijde mi po třech měsících konečně ten počítač. Stál
>     "jenom" 47000,-
>     > bez
>     > > DPH. Je to děsná šunka, koupil bych jí za 19000,-. Neměl jsem
>     ustupovat z
>     > toho
>     > > parametru grafické karty. Nevím co mám dělat, na tom stroji mi
>     Oracle a
>     > SDE a
>     > > ArcGIS a ERDAS neběží.Jsem totálně FUBAR!!!
>     > > 8. Přijde kamarád, že bych to mohl řešit OpenSource. Vypadá to
>     prima. je
>     > na to
>     > > hrozně málo času, ale všichni dělají přesčas a nakonec to
>     všechno klapne.
>     > > Nadále to zužitkujeme a chvíli budeme pomocí OpenSource hodně
>     dobře
>     > fungovat.
>     > > Nakonec se však někdo zmíní, že nevyužíváme ESRI které je
>     standardem a
>     > vzniká
>     > > problém. To je ale jiná větev příběhu.
>     > > 9. Úkol plníme i na té šunce a šéfovi je divné, jak to že jsem
>     nedočerpal
>     > jsem
>     > > 23000,- z vyčleněných peněz. Jsem za blbce.
>     > > 10. Ženské co nám dělají výplaty a starají se o nás si kvůli
>     mně nemohly
>     > koupit
>     > > novou tiskárnu, protože jsem si vydindal, že potřebuju 70000,- na
>     > notebook.
>     > > Samozřejmě to v papírech, které mi dávají k podpisu při
>     předání notebooku
>     > vidí
>     > > a dávají náležitě najevo, co jsme to my ajtíci za pitomce
>     (nejsem ajtík,
>     > ale
>     > > pro ně jo).
>     > > 11. Jsem vyvrhel co nemyslí na ostatní a dělá všem jenom problémy.
>     > > pár let pauzy
>     > > 12. Nemám IQ tykve a znám zaručený způsob, jak si koupit
>     přesně ten můj
>     > > notebook za 27000,- plus 6000,- náklady co zmizí cestou. Bez
>     problémů, za
>     > měsíc
>     > > notebook na stole. Přístě už nejsem Mirek Dušín (=debil)
>     udělám to tak,
>     > jak to
>     > > dělají všichni ostatní, co chtějí pro stát to nejlepší. Zní to
>     blbě, ale
>     > je to
>     > > tak.
>     > > 13. Za tři roky se všichni při vánočním večírku shodují, že už
>     jsem se
>     > konečně
>     > > naučil normálně nakupovat. Jako abstinent si dávám pár panáků.
>     Nikdo neví
>     > proč,
>     > > ale mají radost, že jsem týmový kluk. Že ze mne něco pořádného
>     udělali.
>     > >
>     > > Obdobně by to bylo s OpenSource. OpenSource se do státní
>     správy musí
>     > dodávat
>     > > jako vnitřní součást řešení za peníze. Jinak to nejde. kdo
>     nevěří, ať jde
>     > do
>     > > státní správy na dvacet, třicet let pracovat, pochopí. Důvody
>     nejsou v té
>     > > státní správě, ale to by byla opravdu politika, to sem nepatří.
>     > >
>     > > Radek Augustýn
>     > >
>     > >
>     > >
>     > > ---------- Původní zpráva ----------
>     > > Od: Jachym Cepicky <[email protected]>
>     > > Komu: FreeGeoCZ <[email protected]>
>     > > Datum: 19. 4. 2014 1:38:09
>     > > Předmět: [FreeGeoCZ] RMS: svobodny software do statni spravy
>     > >
>     > >
>     > > Omlouvam se za trochu ideologicke tema, ale vcera na "vykonne
>     rade" jsme
>     > se
>     > > o
>     > > tom bavili a dneska mi tohle pristalo v youtube
>     > >
>     > > https://www.youtube.com/watch?v=uFMMXRoSxnA#t=16m30s
>     > >
>     > > RMS: "Government agencies must insist of using only free
>     software for the
>     > > sake of
>     > > computing sovereignty of a state. If a state agency uses a
>     non-free
>     > > program, that
>     > > means the private entity has control over the state's
>     computing. That
>     > must
>     > > not
>     > > be."
>     > >
>     > > Zase to někdo formuloval přede mnou a líp
>     > >
>     > > Jachym
>     > >
>     > > --
>     > > Jachym Cepicky
>     > > URL: http://les-ejk.cz
>     > > e-mail: jachym.cepicky at gmail com
>     > > PGP: http://les-ejk.cz/pgp/JachymCepicky.pgp
>     > > @jachymc_______________________________________________
>     > > FreeGeoCZ mailing list
>     > > [email protected]
>     > > http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz
>     > >
>     >
>     > > _______________________________________________
>     > > FreeGeoCZ mailing list
>     > > [email protected]
>     > > http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/
>     > freegeocz_______________________________________________
>     > FreeGeoCZ mailing list
>     > [email protected]
>     > http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz
>     >
>
>     > _______________________________________________
>     > FreeGeoCZ mailing list
>     > [email protected]
>     >
>     http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz_______________________________________________
>     FreeGeoCZ mailing list
>     [email protected]
>     http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz
>
>
>
> _______________________________________________
> FreeGeoCZ mailing list
> [email protected]
> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz

_______________________________________________
FreeGeoCZ mailing list
[email protected]
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz