Re: Språklistene (Re: Fellesordlista - g lyph)

Thomas Gramstad skreiv 29. mai 2018 13:19:
> Mens vi er inne på slike rasjonaliseringer/oppryddinger vil jeg også 
> foreslå at man flytter alle Mailman-epostlistene (det er vel 4 til 
> sammen, eller kanskje enda flere?) bort fra Mailman-installasjonen på 
> ping.uio.no og til en annen Mailman-installasjon som blir 
> vedlikeholdt. PING er ikke bare inaktiv, men epost til foreningen blir 
> ikke besvart (det kommer noen bouncer fra personlige adresser det 
> videresendes til, slik at hverken de personlige adressene som står som 
> førstemottakere av epost til PING eller andre personlige adresser som 
> disse er satt opp til å videresende til, lenger fungerer). Det er vel 
> bare et tidsspørsmål før noe knekker på den installasjonen, og da er 
> det ingen å henvende seg til. (Listadmin har allerede sluttet å virke 
> mot denne Mailman-installasjonen, med ERROR: 500, men webgrensesnittet 
> er fremdeles operativt.)

Eg er einig i at listene bør flyttast.

Det har lenge vore problem med listene. Eitt av dei er at sertifikatet 
til påmeldingssida og arkivet er er utgått/ugyldig, slik at folk som 
ønskjer å melda seg på listene får (i nyare nettlesarar) ei ganske 
skremmande melding om at sida er utrygg / potensielt farleg. Då er det 
naturleg å velja «Få meg vekk herifrå»-knappen, og me har gjerne gått 
glipp av fleire bidragsytarar slik.

Eg sende i fjor ein e-post angåande sertifikatproblemet til PING og til 
ein person som *tidlegare* hadde svara meg når eg har kontakta PING ang. 
problem med listene. Her er svaret eg (omsider) fekk (frå ein tredje 
person):

> PING som forening er dessverre på ekstremt sparebluss på grunn av mange
> faktorer, og selv vanlig drift lever på nåde.
>
> Sikkerhetsoppdateringer blir såvidt jeg vet ivaretatt av
> automatikk/semiautomatikk, men jeg tror ikke noen gjør noe med slike
> ting, som du også kanskje forstår av at ingen har svart på snart 4
> måneder.
>
> Installasjon av Let's Encrypt-sertifikat fordrer at noen har mulighet
> til å sette seg inn i hvordan det gjøres på serveren som har
> lister.ping.uio.no og installere nødvendig programvare for det. Dette
> kan være litt krevende dersom den kjører et eldre operativsystem.

Eg har òg tenkt på flytting av e-postlistene, og sende for nokre dagar 
ein e-post til PING (+ dei *to* kontaktpersonane eg *har* fått svar frå 
før), men har som Thomas har eg førebels berre fått fleire 
feilmeldingar. I e-posten spurde eg om det var mogleg å få sett opp 
vidaresending av e-post til listene dersom me flytta dei til ein ny 
leverandør. Adressene til listene står nemleg veldig mange plassar på 
nettet, og er til og med innebygd i enkelte program (og kanskje i trykt 
materiale òg).

Det kan jo sjå ut som eg ikkje får svar på denne førespurnaden, men me 
bør flytta listene likevel. Nokre moment:

Det var tilsynelatande ein god idé med fleire lister, men nytteverdien 
har vore liten og det er forvirrande (og det er heilt sikkert ein del 
folk som er med på éi av listene men som burde vore med på fleire). 
Foreslår derfor å berre ha éi liste i framtida, for omsetting av friprog 
til *norsk* (i utgangspunkt bokmål og nynorsk, men me kan godta innlegg 
om (nord)samisk òg dersom arbeidet der startar opp att, og så får me 
heller oppretta ei eiga liste for (og på) samisk *dersom* det blir behov 
ein gong i framtida).

Det vil vera ein *stor* fordel dersom me kan importera dei gamle 
listearkiva. Eg kan lasta ned og ordna desse (og kanskje sletta gamle 
spaminnlegg som har sloppe gjennom filteret). Eg har faktisk òg komplett 
arkiv til *forløparen* til i18n-*-listene (som var hos KDE), som òg kan 
inkluderast. Det er historisk interessant å ha dette.

Det misvisande listenamnet bør endrast. Me arbeider ikkje med I18N 
(utanom i nokre svært sjeldne tilfelle); me arbeider med L10N. Eg 
foreslår «l10n-no» (der «no» altså er landskode, ikkje språkkode …).

Den nye leverandøren bør helst vera *varig*/*robust*, slik at me ikkje 
opplever same problem som me har no i framtida. Stikkord: bussfaktor

E-postlister er mykje greiare å forhalda seg til enn WWW-baserte forum. 
Dette utelukkar ikkje løysingar der ein kan ha eit vevgrensesnitt til 
e-postlista, slik at folk som føretrekker dette kan bruka det.

Mailman kjennest meir og meir gammaldags for kvart år som går, men 
fungerer jo. Så ei løysing basert på Mailman er akseptabel. Men om det 
finst meir moderne/fancy e-postlisteløysingar er det òg OK.

Automatisk filtrering av reklame-e-post er heilt nødvendig. Me får no 
*veldig mykje* reklame til e-postlistene våre. (Desse vert stoppa av eit 
filter, og eg (og iallfall éin person til) går inn og modererer.)

Det bør gå an å senda e-post til lista sjølv om ein ikkje er medlem (men 
e-posten må då bli fanga opp for manuell godkjenning).

Alle arkiva bør vera offentlege og indekserbare av søkemotorar. Helst 
bør det vera mogleg å ha «varige» lenkjer til enkeltinnlegg og 
diskusjonstrådar.

Når me flyttar e-postlistene, er det mange plassar (nettsider og 
program) som må oppdaterast til å visa til dei nye listene. Her må dei 
som kan gjera ein dugnad.

Burde jo hatt ei nettside som *forklarte* litt om e-postlistene, om 
formål, kven som står bak og slikt. Det står litt på Mailman-sida, men 
det er knapt.

Synspunkt?

-- 
Karl Ove Hufthammer

_______________________________________________
E-postlista i18n-no
[email protected]
https://lister.ping.uio.no/mailman/lister.ping.uio.no/listinfo/i18n-no