Re: Discourse vs. рассылки (was: О вольных и невольных вр агах свободного Интерне та)

Dmitry Alexandrov <[email protected]> Sat, 13 Jun 2020 09:48:04 +0300
Newsgroups	gmane.linux.debian.user.russian
Message-ID	<[email protected]>
[email protected] wrote:
> On Saturday, June 6, 2020 6:42 PM, Dmitry Alexandrov <[email protected]> wrote:
>> [email protected] wrote:
>>> И как вы представляете себе цензуру в лице теоретического Debian Discourse Master?
>>
>> Вы никогда не видели цензоров на форумах, и даже вообразить их себе не можете? Вы это серьезно? Покажите мне хоть один форум без таковых?
>
> То есть удаление сообщений постфактум? Когда их уже получили адресаты, подписанные на тему? Это не страшно

Все вы верно говорите, только это _я_ вам должен рассказывать, описывая чем от этого вашего «Дискурса» (ну или от Гитхаба) и отличается полноценный список рассылки, где непосредственным адресатам ушло напрямую, всем подписчикам ушло, на Gmane ушло, в mail-archive.com ушло, на nabble.com ушло, а кое-где еще в Юзнет ушло, — и уже и в общем-то не так и важно, а есть ли вообще среди множества архивов какой-то один авторитетный.

>>>>> Там, где есть Discourse, я просто не пользуюсь почтой. Есть свободное время - открыл, почитал, ответил, закрыл. Мне так удобнее.
>>>>
>>>> Бинго! Вот именно это и есть то, что делает переход с почты и Юзнета¹ на «Дискурс» не просто вопросом чьего удобства или чьей-то привычки (это все вкусовщина), а враждебным свободному Интернету актом.
>>>> На сколько таких площадок вы заходите, когда у вас «есть свободное время»? На две, на три, на пять? А что прикажете делать остальным? Тихо загнуться без посетителей, да?
>>>> И ведь что характерно, сами себе «дискурсмастера» получаются врагами. Сегодня убьют lists.debian.org, чтобы завтра был discourse.debian.net — послезавтра ждите debian.stackexchange.com.
>>>
>>> Не понимаю, поясните. Чем отличается "нет времени, не прочитал, не ответил на письмо" от "нет времени, не зашёл на Discource"
>>
>> Покажите, пожалуйста, как вы зайдете на двадцать «Дискурсов» разом.
>
> Не было такой задачи, да и не планирую

Ну вот о том и речь.  Потому и ждите вслед за discourse.debian.netʼом debian.stackexchange.com.

> но, видимо, подпишусь на интересующие темы на каждом. Буду получать по RSS

И отвечать по нему же? ;-)

> или email обновления.

Ну то есть все вернулось на круги своя.

Осталось выяснить: зачем для этого нужно сперва убить открытый почтовый backbone.  Для того, чтобы заполучить хипстерский или какой угодно другой вебинтерфейс?  Так для этого как раз отрытый скелет беречь надо — чтобы _любой_ мог взять и никого не спрашивая и запилить _любой_ интерфейс, какой ему угодно.

Гугль вон захотел — и сделал Gmailʼообразные Гуглогруппы для всего Юзнета.  Гугль плохой плохой пример «любого»?  Ну хорошо: Ларс в одиночку NNTP-интерфейс для трех четвертей рассылок всея СПО-нета уже двадцать лет держит, а им же лично написанный вебинтерфейс (который тут, кажется, даже @[email protected] хвалил) он закрыл только потому, что его ваш брат параноик достал кляузами — то удалить, се удалить.  narkive.com тоже, емнип, один человек и написал и содержит.  GNU Guix себе моднявый фронтэнд для Debbugsʼов [1] заимел силами одного Рикардо Вурмуса.

Иными словами, складывается мнение, что опираться на с умом спроектированное и десятилетиями обкатанное наследие предков легко и приятно (тогда как писать ни с чем не совместимые велосипеды нередко полезно для коммерческих интересов).

Короче говоря, я определенно разочаруюсь в Дебиане (как в людях), если они всерьез примут «Диксурс» на вооружение.

[1] https://issues.guix.gnu.org
signature.asc (application/pgp-signature, 247 B)