Re: SPAM eylem plani ..
"Murtaza Ozdemir" <[email protected]> Sat, 10 Jan 2004 23:29:21 -0500
| Newsgroups | gmane.mail.spam.anti-spam.turkish |
|---|---|
| Message-ID | <039301c3d7fb$7c894580$79c24943@user> |
Husamettin Bey, Yaklasik 3 yil once, ifade ettiginiz cercevede benim de benzer bir eylem plani teklif eden bir mesajim olmustu. Tekrar asagiya aliyorum: http://listweb.bilkent.edu.tr/anti-spam/2001/May/0025.html Spam'a karsi teknik olarak yapilan calismalar (bu konudaki softwareler, filtreleme teknikleri vs.) "spamcilara karsi mucadele etme ve spamin kaynagini kurutma" amacli degildir, olamaz da. Aynen antivirus programlarinin hedeflerinin virus yazanlari durdurmak veya bir sekilde etkisiz hale getirmek olmadigi gibi... Hic viruscu birinin pesine dusen, onu yakalatmak icin ugrasan antivirus firmasi gordunuz mu? Antivirus firmalari, virusleri tespit edip onlara karsi bilgisayarlari korumak ve bulasanlari temizlemek icin calisirlar. Yani yilani kendinden uzak tutmaya yonelik calismalar hep bunlar, yilani oldurmeye yonelik degil. Boyle olunca yilan, kendine baska bir yol bulup geliyor ya da mutlaka isiracagi yeni birilerini buluyor. SPAM icin de ayni sey gecerli. Peki cozum?? Cozum yilanin etkisiz hale getirilmesi, batakligin kurutulmasi....Bunun da yolu kanunlarla, emniyet kuvvetleriyle olur. (Bu teknik olarak SPAM'a karsi mucadele olmasin, bunun hic bir faydasi yok demek degil elbette, sadece her iki mucadelenin ulasacaklari hedefi net tespit etmek lazim). Virus yazan insanlarla SPAM amacli email saticilari arasinda cok onemli bir fark var. Virus yazarinin hedefine ulasmasi icin kendisinin bilinmesi gerekmiyor, adam virusunu yaziyor ve kendisinden cok uzaklardaki makinalari online olarak kullanarak insanlara zarar veriyor ve insanlar peslerine dusseler de adami bulamiyorlar fakat adam hedefine ulasiyor. Fakat SMAP'da boyle degil, adamin Email CD'lerini satabilmesi icin insanlarin bir sekilde ona ulasabilmeleri gerekiyor. Adresi, telefonu, emaili, vs. vs. gibi herhangi bir kontak bilgisi vermesi gerekiyor yani, o zaman adam zaten kendi kendini ele veriyor. Peki kanuni duzenlemeler nasil olacak, bu kadar acik bir meselede nicin hemen kanun cikmiyor??? Nicin Polis gidip adamin kolundan tutup mahkemeye goturmuyor? Cunku bir ulkede bir konuda kanun cikmasi icin belli sureclerin yasanmasi, o olayin gecirmesi gereken asamalar vardir. Bu sadece Internet kanunlari ve ozelde SPAM icin degil, her hangi bir konu icin de boyledir. USA'da 2 ay kadar once 2 kisi 50 milyon insana SPAM mesaj gonderikleri icin 24 ay hapis cezasi aldilar, bir zamanlar USA'da da boyle kanunlar yoktu, o sureci gectikleri icin simdi artik var. Bu surec kaba cizgileriyle: -Problemin yayginlasmasi, -Insanlarin sesli olarak o konuda sikayet etmeleri, -Olayin basin-yayin organlarina aksetmesi, -Parlamentoya sahislar ve kurumlar tarafindan sikayetler gitmesi, -Olayin hukumet ve muhalafet partileri nezdinde ele alinmasi, -O konuda kanunlar olmadigi halde, olayin bir sekilde Adli mercilere intikal etmesi ve yargi mercilerinin o konudaki kanuni bosluklari farkedip bu konuyu dile getirmeleri, -O konuyla ugrasan kurumlarin kanun teklifleri, aydinlatici metinler, dokumanlar hazirlayarak kanun koyuculara yol gostermeleri ve yardimda bulunmalari, -Bardagi tasiran bazi olaylaylarin olmasiyla olayin artik ciddi olarak masaya yatirilip kanuni duzenlemelere gidilmesi.. (Cok kabaca aklima gelenleriyle yazmaya calistim, ekleme-cikarma her zaman mumkun)... Turkiyede onnumuzdeki 3-4 yil icinde beklenen Internet patlamasi -capi ve etkisi ne kadar olur tartisilir, fakat olacagi kesin- ile beraber beraber hacking ve Spam'da da patlama olacagini tahmin etmek zor degil. Yani su andaki NetPanin yerini cok daha profesyonel calisan, daha baska yollar da deneyen baska SPAMcilarin turemesini beklemek komplo teorisi uretmek degil. Su anda Turkiyede SPAMla mucadele icin yapilan butun calismalari, en kucuk emek veren insanlari tebrik etmek ve alislayarak hakklarini teslim etmek lazimsa da yapilanlarin yeterli olmadigi ve mucadelenin daha capli ve sesli olarak yapilmasinin luzumu da ortada. Bu konulari kendi gundemlerine almis Mail listelerinde de off-line olarak bazi girisimlerde bulunmamak meselenin daha cok teknik yonunun tartisilip ileriye gecilmemsine, somut adimlar atilamamasina sebep oluyor. Sebebi, insanlarin bu ise onem vermemesi veya bu isin gelecekte Turk Internet kullanicisi icin bir basbelasi olacagina inanmadiklarindan degil, bu ise ciddi vakit ayiracak ve yapilmasi gereken isleri yapacak adam bulma sikintisi var. Bu isin basini cekecek fedakar 3-5 adama ihtiyac var yani. Benim bir teklifim var. InternetGuvenlik grubunda 301 uye var. Tercihan Istanbul'da ve Ankarada oturan uyelerimiz arasinda, her biri 4-5 kisiden olusan iki grup olustursak. Bunlarin tercihan: -Ingilizceyi (basic) seviyede de olsa bilmesi -Haftada en azindan hafta sonlarinda da olsa bu ise ciddi vakit ayirabilecek olmasi, -Fedakar, karsiliksiz calisabilecek olmasi -SPAM konusunda az cok bilgili veya en azindan bunu onlemeye yonelik tam niyetli ve kararli olmasi -Grup calismasi yapma kabiliyeti olmasi.. (Bunlara daha ekleme ya da yazilanlari degistirmek mumkun, aceleyle aklima gelenleri yazdim.) Eger InternetGuvenlik grubuna bu kadar arakadas cikmazsa diger grubumuz Faydali-Siteler'de 1100 uye var, orada da konu ele alinabilir, ordan da takviye alinabilir. (Ben kendim sahsen yurt disinda olmamdan dolayi, online olarak her turlu yardima hazirim, ama takdir edersiniz ki off-line olarak ordan birileri on ayak olmali) Bu arkadaslar kendi aralarinda bir hat olusturduktan sonra bu ise destek verecek belli basli diger Mail Listelerine de konu goturulup her mail listesinden gonullu 1-2 arkadasin da katilimiyla 15-20 kisilik bir grup olustursak... http://groups.yahoo.com/group/moderatorler http://groups.yahoo.com/group/faydali-siteler http://groups.yahoo.com/group/desteksiz http://groups.yahoo.com/group/mbl http://groups.yahoo.com/group/yardim http://akgul.bilkent.edu.tr/listeler/anti-spam/ Bu grup ne yapacak? Oncelikle SPAM konusunda Turkiyede yapilanlari incelemek, mevcut mucadele gruplariyla bir sekilde isbirligi kurmak. VE sonra: 1-Bu kisiler kendi aralarinda belirli araliklara bir araya gelmek (kendilerinin karar verecegi herhangi bir yerde ev, kutuphane, pastahane vs,vs). Kendi aralarinda bir baskan, medya organlariyla iliskiler icin sorumlu bir arkadas, eGruplarla iliskiler kuracak bir arkadas, isin sekretaryasiyla ugrasacak biri gibi is bolumu yapmak, 2-Gazetelerden, TV ve radyolardan randevu alarak en az haftada bir kere basina yayin kuruluslarindan biriyle gorusme ve mumkun mertebe onlarin yayinlanayacagi bir sekilde olayi onlara anlatma, 3-Her yayini ozellikle bu isle ilgili gruplara duyurma, ve online olarak bizlerin yapabilecegi her turlu yardimi tarafimiza duyurmalari. 4- eGruplarda yer alan milletvekillerimizden Sayin Uluc Gurkan ve TBMM Bilisim Grubu Baskani Zeki Sezer gibi milletvekillerininin yardimiyla Mecliste gorusulebilecek herkesle gorusmek ve onlara da meseleyi anlatmak. Turkiyede Internetin gelisimine katkilari ve SPAM'la mucadelede belli basli isimlerle (Sayin Mustafa Akgul gibi) irtibat kurmak, 5- Muhalefet partileri -siyasi ve politik mulahazalarindan dolayi da olsa- vatandasin dertleriyle ilgilenme cercevesinde boyle seylere daha acik olurlar, onlara gidip anlatmak. Istatisktiklere gore Turkiye'de abone olarak kayitli 2 milyon olmak uzere toplam 4 milyon Internet kullanicisi var ve gittikce artiyor. SPAM ve zararlarini ve gelecekte bu isin daha cok basagritici olacagini kestiren bu ise simdiden tepki gosteren ve olaylarin farkinda olan kullanicilar cok az. Cunku bu kullanicilarin cok buyuk bir kismi SPAM hakkinda istenen seviyede bilgiye sahip degil. Hedef: 1-SPAMcilarin en azindan su anda kanuni duzenleme olmasa da yaptiklarinin illegal bir faaliyet olduklarina artik inanacaklari ortamin olusturulmasi ve islerini rahat, ellerini kollarini sallayarak yaptiklari bu ortami onlar icin degisitrmek, 2-SPAM'a niyeti olan insanlara da " Hayir, bu ise yaklasma, bak bu sekilde zararlari var" mesajlariyla o niyetlerinden vazgecirmek, 3-SPAM vasitasiyla alinan mesajlardaki "ticari metaya" mesajlari alanlarin cogunun "himm SPAM'la adlarini duyurmak, reklam yapma ihtiyaci hissettiklerine gore demek ki uretimleri kaliteli degil, kendilerine guvenmiyorlar" seklinde tepki verdiklerini, bunun dogru bir yol olmadigi dusuncesini iyice yaymak... 4-SPAM mesaj gonderenlerle SPAMa tesvik icin email satisi yapan kisi ve kurumlari da ayirt etmek gerekiyor. Birincisi sadece genel manada SPAM yapiyor, ikincisi SPAM yapmak + SPAM'i tesvik etmek, SPAM'da kullanilacak malzemeyi uretmek, SPAM'in gelismesine katkida bulunmak suclarini da isliyor. Ilk hedefe alinmasi gerekenler de tabii ki bu ikinci gruptakiler. Bu yaziyi yazmayi dusundugum gun Internetten gelen bir newslettar tam da bu konuyu islemis ve bu konuda USA'da kanunlar ciktiginda hazirlanmis 60 sayfalik cok kaliteli bir dokumana rastladim. Iyice inceleyip, onumuzdeki gunlerde grubun Files kismina yukleyecegim... Gunlerdir, her ne hikmetse hemen hemen butun bilgisayar-Internet konulu mail listelerinde hararetle SPAM tartisiliyor. Iyi guzel, tartisalim, fakat boyle off-line, somut adimlar atacak olusumlara gitmedikce, sadece mail listelerinde tartismakla istenen sonuca ulasilamayacagi da acik. Bu teklifime destek veren, Turk Internet hayatina, gerek isimleri sagda solda basinda cikacak sekilde, gerekse kimse bilmese de karsiliksiz olarak Turkiyeye hizmet niyetiyle bu isi omuzlayacak isimsiz kahraman sifati da yeter diyen gonullu arkadasimiz var mi???? Ya da bu teklife karsi, konuya ekleme cikarma yapacak fakat sonucta somut bir calismaya goturucu teklifi olan var mi??? Murtaza Ozdemir www.egruplar.com ----- Original Message ----- From: "Husamettin Baskaya" <[email protected]> To: <[email protected]> Sent: Saturday, January 10, 2004 12:22 PM Subject: [anti-spam] SPAM eylem plani .. > > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- > Hash: SHA1 > > Selamlar, > > Gordugum ve anladigim kadari ile bilgi biriki ve bu isi nasil yapariz > noktasindan problemimiz yok. > > Merak ettigim Turkiyede belli sektorleri kontrol eden regulator > benzeri organizasyonlar varmi? Sayet varsa bu kurumler hangileri ve > yaptirim gucleri nedir? ISP ler ve TT hangisine bagli? > > Boyle bir sey yoksa bence Turkiyenin en buyuk problemlerinden biri > bu. Degisik sektorleri kontrol eden vatandasin haklarini ve hizmet > standartlarini sadece koyan degil ayni zamanda denetleyen birimler > olmali. Benim bildigim kadari ile bunlar yok. Sayet varsa Lutfen > birileri bunlarin hangisi oldugunu soylerse onlarla irtibata gecelim > ve bir ortam eylem plani hazirlayalim. Turkiyede ozellestirmenin > hizla yapildigi bir donemde bu alandada calismalar yapilmali. > > Butun arkadaslarimizin dedigi gibi bu oldukca koklu bir sorun. Siyah > ve beyaz gibi bir seferde yapilacak kucuk ayarlarla > halledilebilecek bir sey degil. > > Ben bir kac basamakli bir eylem plani hazirlayalim derim. > > 1) Kamuoyunu bilgilendirecek bir dokuman hazirlayalim. Bunu cok uzun > olmasina gerek yok. Bir email olabilir. Genel olarak SPAM in ne > oldugu zararlari vs. > > 2) SPAM i onlemede ne gidi teknik ve taktiklerin kullanilabilecegi. > Bunlari yapmak icin hangi program vs nin kullanilacagi. Bunun icin > bir manual hazirlayabilirmiyiz? Acaba aradaslar bu para ile yapilacak > bir is diyip bu ise girismezlermi? tam olarak bilmiyorum ama parasiz > birseyler yapmaya da hazir olmamiz gerek.. Teknik bir dokuman olup bu > alanda calisan kisilere hitap edeck bir manual.. > > 3) Oncelikli olarak yaklasan secimlerde propaganda yapacak adaylarin > SPAM yapmamasi ve bu konuda ilgili kurum hangisi ise onunla irtibata > gecme ve bir metin yayinlatma.. > > 4) Uzun sureli bir cozum olarak Serhat bey in dedigi Kisisel > Bilgilerin korunmasina ait kanunun nerde hangi asamada oldugu spam > konusundan herhangi bir bahis olup olmadigi konusunda bir calisma > yapmak ve yoksa bunu bu konuna yerlestirmek.. > > 5) Regulator kurumlarin Turkiyede olup olmadigini bilmiyorum > demistim. Bu konuyu arastirmak ve Yoksa bu konuda bir calisma > olusturarar Bu aladaki kontrol eksikliginin ortada kalkmasini > saglayacak kurumlarin olusturulmasi icin gerekli calismalari > baslatmak.. > > 6) > > 7) > > Sizlerinde aklina gelen seyler ve bu konuda ne gibi bir destek > verebilirsiniz bunlari yazarsak guzel bir calisma gurubu olusturup > her ne kadar herkes birbirinden uzak olsada istekli insanlarla biz bu > isi hallederiz diye dusunuyorum. > > Yine eylem plani icin ne gibi bir strateji belirleyelim. Genel de > email list lerde konusup birbimize derdimizi anlatmak ile bu islerin > hallolacigini dusunuyoruz ki bu tamamen yanlis bir kanaat veya > birilerinin bir seyler yapmasini bekliyoruz ki buda birinci kadar > yanlis bir beklenti. Yazili bir seyler orataya cikarip Gonullu > Anti-Spam Calisma Gurubu veya benzeri bir isim altinda bu calismayi > basin kanaliyla kamu oyuna duyurup Bununla birlikte ilgili kurumlar > direkt irtibata gecip bu kurumlarin dikkatine sunabiliriz. Cozum > onerileri kesinlikle olmasi gerekli. Genelde sorunlari soyleyip > cozume katki icin birsey yapmiyoruz. > > Sayet bu alanda bir calisma ve bir ekip varsa kim ve kimler oldugunu > ogrenirsek bu calisma gurubu ile ortak birseyler yapabiliriz. > Birlikten guc dogar. Her seyde oldugu gibi insalar projelerini ve > konumlarini kimseyler paylasmak istemiyorlar Bilgilerini hazine gibi > sakliyorlar ama Ben bilginin yaplarasak cogalacagina inanan bir insan > olarak, bu konuda gonullu calismaya hazirim. Her hangi bir maddi > beklentim de yok.. Eminm sizlerde benim gibi dusunmeseydiniz burda > olmazdiniz. Kiymetli fikirlerinizi bizimle paylasmazdiniz. > > Isten arkadaslari olursada:) hersey oldugu gibi buna ulusal basligi > takarak ULUSAL ANTI SPAM STRATEJISI diyebiliriz :)) > > Yorumlarinizi bekliyorum.. > > Selamlar > Husamettin Baskaya > - ----- Original Message ----- > From: <[email protected]> > To: <[email protected]> > Sent: Saturday, January 10, 2004 3:50 PM > Subject: [anti-spam] Re: Microsoft'un SPAM'le mucadele icin onerisi > > > > Merhabalar, > > > > Walla bana soruyorsaniz, Microsoft'un attigi adimlar, SPAM'i > > engellemez, TEKELLESTIRIR. Yani, ne demek: Bir bilgisayarin gunde > > gonderebilecegi maksimum mesaj 8000 olunca, ancak MS gibi buyuk > > firmalar, 100,000'lerce kisilik e-mail listelerine mail > > gonderebilecekler. > > > > Ancak, mesela bunun gibi "amator listeler" hicbir zaman, birkac bin > > kisiyi gecemeyecek, ve maliyetleri ciddi bir sekilde artacak Bu > > listede 8,000 kisi oldugunu ve sadece bu listeye bir e-posta > > gondermenin bir sunucunun bir gun boyunca butun islemci zamanini > > aldigini dusunun. O zaman bu liste hizmeti icin ne kadar para > > odemeniz gerektigini dusunun. > > > > SPAM'le ilgili sorun, sorunun teknik degil, etik bir sorun olmasi. > > Bu iste, bagimsiz e-dergiler, ister ticari ister gonullu olsun, > > buyuk sirketlerle, evinden tek basina calisan insanlari ayni > > duzeyde oyun oynamaya zorluyor. Bir e-mailin MS'dan mi, IBM'den > > mi, yoksa evinden calisan bagimsiz birinden mi geldiginin hic bir > > onemi yok. Ilginizi ceken, iyi bir teklifte bulunuyorsa, ve de > > guven veriyorsa, aliyorsunuz. > > > > Elbette bu durumu MS gibi buyuk sirketler kabullenemiyor. Bu > > yuzden, SPAM'i falan bahane ederek, opt-in e-posta > > pazarlamacilarini da hedef alan cozumler oneriyorlar. Bakiniz: > > Habeas'in e-mail header'larina siir ekleyip, "bu SPAM degildir, bu > > adam bize para odeyip lisans aldi" diye partneri olan ISP'lere > > falan kendi headerlarini tasiyan e-mailleri her turlu filtreden > > muaf tutmalarini saglamasi. Bunun yayginlasmasinin sonucu ne olur? > > E-postanin ucretli hale gelmesi, ve e-pazarlamanin sadece buyuk > > sirketlere ozgu bir luks halini almasi... > > > > E-posta, izin alinmadigi zaman SPAM'dir. Ben bile, bu listeye, > > uyesi oldugum halde, alakasiz bir reklam gonderirsem, SPAM'dir. > > Cunku, > > listenin kurallarinin ve konusunun disina cikmis olurum, bunun > > disinda bu listeye e-posta gondermeye iznim yoktur. Ama eger > > herkesin kendi abone oldugu bir e-dergim varsa, 100,000 abonesi de > > olsa, milyonlarca abonesi de olsa, SPAM degildir. > > > > Bir de, konuyla ilgili yasal duzenlemelerden bahsederken, > > Amerika'da son cikan federal yasanin, tam olarak SPAM'i > > yasaklamadigi, ancak belirli kosullarla, pekala SPAM'e izin > > verdigi acikca goruluyor. Yani, > > Amerika'da, milyonlarca insana, izin almadan, bir reklam e-maili > > gonderebilirsiniz, ama bunu yaparken, kimliginizi gizlememeniz, bir > > "unsubscribe" linki vermeniz, konu basliginda yaniltici olmamaniz > > gibi seyleri duzenliyor. Yani, Amerika'daki yasa, SPAM'i, > > apartmaninizdaki posta kutunuza gelen "kilo verin" veya "pizzaci" > > reklamlari gibi, izinsiz reklamlar kategorisinde tutuyor. > > > > Ote yandan, SPAM savunuculari, yasal olarak zaten her türlü reklam > > ve pazarlama faaliyetinin "izinsiz" oldugunu ileri suruyor. > > Televizyondaki reklamlar yayinlanmadan once, izleyiciye soruyorlar > > mi? Seklinde... Ve dediginiz gibi, sunucularin falan musterileri > > olduklari icin de, bunu Servis Saglayicilar da destekliyor... > > > > Yasal olarak bir baska sorun, bir SPAM olayinin hangi ulkenin > > yasalarina gore degerlendirilecegi. Kolaylikla, SPAM gonderilen > > sunucu, dunyanin alakasiz bir ulkesinde olabilir. O ulkenin, SPAM > > karsiti hicbir yasasi olmayabilir. Oradan Turkiye'ye gonderilen > > e-maillari sahsen kimin gonderdigini tepit etmek mumkun > > olmayabilir, vs... > > > > Yani bu is cetrefilli bir is. Polisiye, yasal, baski yontemleriyle > > olacak gibi degil bence. Internet, dogasi geregi, her turlu > > baskinin, yasanin, tek merkezli denetimin, SINIRIN otesinde bir > > sey... Olsa olsa kullanicilar, kendi cozumlerini kendi bulur. > > Benim e-posta filtrelerim, alakasiz herseyi junk'a atiyor. Baskasi > > bunu baska programla yapiyor. Eninde sonunda, her cozum piyasanin > > kendi dinamikleri ile en iyi sekilde cozulur. Devletten bence > > hicbir sey beklemeyin. Hatta bence hic > > dokunmasa daha iyi... > > > > Olasi bir tek yontem var, herkesin bilincli olmasi, SPAM'den > > rahatsiz oldugu icin, kimsenin SPAM maillerden hicbir almamasi, > > zamanla, ise yaramadigi icin, sadece opt-in (izinli) eposta > > pazarlamanin ayakta kalmasi. > > > > Saygilar ve iyi calismalar, > > > > Ozer Tayiz. > > > > Ilker Temir wrote: > > > > >Yakinlarda Microsoft tarafindan ortaya atilan, 1830'larda Ingiliz > > >posta sistemi tarafindan uygulanan yontemden esinlenen yaklasim > > >cok ilginc. > > > > > >Bunun uygulamaya gecirilebilmesi kolay -hatta belki mumkun- > > >olmayacaktir ama cozum yonunde yararli bir adim. > > > > > >http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/3324883.stm > > > > > >Ilker > > > > > > > > > -----BEGIN PGP SIGNATURE----- > Version: PGP 8.0.2 > > iQA/AwUBQAA0w6yFo1HUVwGSEQLNmwCgj9F7NBkh7zgI0EXdYZckTIYcDwgAniLk > NVYOev5/OSYiwlfQQWOe9HmC > =gHbz > -----END PGP SIGNATURE----- > > > > >