Re: De la légalité des systèmes d'exploitation courant et de l'autorisation de vendre des machines avec ceux-ci et d'autres logiciels potentiellement i llégaux
Stéfane Fermigier <[email protected]> Sun, 17 Jan 2021 23:13:25 +0100
| Newsgroups | gmane.org.aful.education,gmane.org.user-groups.linux.bxlug.user |
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| Message-ID | <CABuJJj7ib38uKVLaAdNpNWZT=jXu7rvaWgzpP+oufrgVPF5wRw@mail.gmail.com> |
--000000000000bb1e1d05b91feaee Content-Type: text/plain; charset="UTF-8" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Le CNLL a d=C3=A9j=C3=A0 pris position ou entam=C3=A9 des actions plusieurs= fois par le pass=C3=A9 sur des sujets connexes: - Dans le domaine des donn=C3=A9es de sant=C3=A9, avec l'affaire du Health = Data Hub, en lien avec le RGPD et l'arr=C3=AAt Schrems II: https://cnll.fr/news/decision-conseil-etat-health-data-hub-14-octobre/ https://cnll.fr/news/health-data-hub-memoire-cnil-rgpd/ https://cnll.fr/news/health-data-hub-transfert-illegal-donnees-sante/ https://cnll.fr/news/health-data-hub-schrems-ii/ https://cnll.fr/news/conseil-etat-health-data-hub-cnil/ https://cnll.fr/news/health-data-hub-conseil-etat/ Comme on peut le voir, et malgr=C3=A9 les efforts d=C3=A9ploy=C3=A9s de not= re c=C3=B4t=C3=A9 et l'arr=C3=AAt tr=C3=A8s favorable du Conseil d'Etat au final, =C3=A7a reste = comme pisser dans un violon pour le gouvernement qui s'est donn=C3=A9 2 ans pour changer d'h=C3=A9bergeur, tout en esp=C3=A9rant secr=C3=A8tement, nous l'imaginons,= qu'un nouveau Privacy Shield aura =C3=A9t=C3=A9 n=C3=A9goci=C3=A9 d'ici l=C3=A0 qui les d= ispensera de faire cet effort. On a vu lors de cette affaire un Secr=C3=A9taire d'Etat et le Pr=C3=A9siden= t de la R=C3=A9publique lui-m=C3=AAme d=C3=A9clarer en substance "qu'est-ce qu'on y= peut ? on a 10 ans de retard sur les am=C3=A9ricains dans le domaine du cloud, on le regre= tte mais on est oblig=C3=A9s de passer par eux". C'est =C3=A9videmment faux mai= s cela correspond =C3=A0 la perception d'une grande partie des d=C3=A9cideurs. Un argument similaire a =C3=A9t=C3=A9 utilis=C3=A9 lors de l'audience par l= e Conseil d'Etat, i.e. "on est oblig=C3=A9s d'utiliser Azure parce qu'ils sont les se= uls =C3=A0 proposer ce dont on a besoin pour faire un Health Data Hub". C'est =C3=A9videmment faux l=C3=A0 encore, mais pas =C3=A9vident =C3=A0 prouver p= uisque le Minist=C3=A8re se garde bien de d=C3=A9tailler ses exigences technique ou fonctionnelles et surtout de les justifier (un "Health Data Hub" 100% open source et sur des machines *on premises* tourne tr=C3=A8s bien au niveau de l'AP-HP i.e. des h=C3=B4pitaux parisiens, a priori c'est =C3=A0 peine plus difficile de le f= aire au niveau national). - Dans le domaine de l'=C3=A9ducation, sous l'angle principalement des marc= h=C3=A9s publics: https://cnll.fr/news/appel-offres-ministere-education-nationale-microsoft-l= ogiciel-libre-oublie/ https://cnll.fr/news/edunathon-mecenat-microsoft/ https://cnll.fr/news/accord-microsoft-ecole/ http://edunathon.org/ Sur ce point, nos efforts judiciaires n'ont pas =C3=A9t=C3=A9 couronn=C3=A9= s de succ=C3=A8s. On peut leur reconna=C3=AEtre un impact m=C3=A9diatique et politique mais peu = d'impact sur les pratiques de l'Education Nationale. Aucune de nos tentatives de remettre le sujet du libre dans l'=C3=A9ducation sur la table avec le Minis= t=C3=A8re depuis 2017 n'a abouti. Il reste l'angle politique, et on voit que les questions d'autonomie num=C3=A9rique titillent certaines de nos parlementaires: - http://www.senat.fr/questions/base/2020/qSEQ200114130.html - http://www.senat.fr/questions/base/2020/qSEQ200717194.html - http://www.senat.fr/questions/base/2020/qSEQ200717181.html - http://www.senat.fr/questions/base/2020/qSEQ200616835.html - http://www.senat.fr/leg/ppr19-576.html - https://questions.assemblee-nationale.fr/q15/15-34487QE.htm - https://questions.assemblee-nationale.fr/q15/15-1121QOSD.htm - https://questions.assemblee-nationale.fr/q15/15-33389QE.htm - https://questions.assemblee-nationale.fr/q15/15-32175QE.htm - https://questions.assemblee-nationale.fr/q15/15-30424QE.htm - https://questions.assemblee-nationale.fr/q15/15-30032QE.htm N=C3=A9anmoins =C3=A0 ce stade peu de r=C3=A9ponses ont =C3=A9t=C3=A9 appor= t=C3=A9es par les ministres concern=C3=A9s ; quand elles l'ont =C3=A9t=C3=A9 elles sont de mauvaise foi. Le d=C3=A9bat sur la souverainet=C3=A9 num=C3=A9rique et la place du logici= el libre dans la d=C3=A9fense de celle-ci ne fait que commencer. Nous y avons contribu=C3=A9 r=C3=A9cemment (i.e. aujourd'hui) dans Le Monde: https://www.lemonde.fr/idees/article/2021/01/17/le-logiciel-libre-et-l-ouve= rture-des-donnees-sont-deux-enjeux-majeurs-du-numerique-moderne-qui-meriten= t-une-strategie-publique_6066551_3232.html (texte complet ici: https://pad.interhop.org/kG6ZU9YZQN6ACYPzLlNSpA?view ). Ce n'est qu'un d=C3=A9but, il y a encore beaucoup de pain sur la planche. A+. S. On Sun, Jan 17, 2021 at 6:07 PM Nicolas Pettiaux <[email protected]> wrote: > Bonjour, > > Des associations comme Aful, April, adullact, cnll et autres, associ=C3= =A9es > par exemple =C3=A0 des grands centres de recherche en droit (universit=C3= =A9s) > pourraient elles mandater des juristes pour poser des questions sur la > l=C3=A9galit=C3=A9 des OS et des logiciels vendus sur les machines en gra= ndes > surfaces et en ligne. > > Le document > https://wiki.educode.be/doku.php/vie_privee/la_cjue_invalide_le_privacy_s= hield#l_illegalite_est_confirmee_par_le_comite_europeen_de_la_protection_de= s_donnees > dit clairement dans un document disponible en fran=C3=A7ais > <https://edpb.europa.eu/our-work-tools/our-documents/ohrajn/frequently-as= ked-questions-judgment-court-justice-european-union_fr>, > intitul=C3=A9 =C2=AB *Foire aux questions sur l=E2=80=99arr=C3=AAt rendu = par la Cour de justice > de l=E2=80=99Union europ=C3=A9enne dans l=E2=80=99affaire C-311/18 - Data= Protection > Commissionner contre Facebook Ireland Ltd et Maximillian Schrems* =C2=BB,= on > peut lire en page 3, la question suivante : > > *4) Je transf=C3=A9rais des donn=C3=A9es =C3=A0 un importateur de donn=C3= =A9es ressortissant > des =C3=89tats-Unis adh=C3=A9rant au =C2=AB bouclier de protection des do= nn=C3=A9es =C2=BB. Que > dois-je faire =C3=A0 pr=C3=A9sent ?* > > Et la r=C3=A9ponse du Comit=C3=A9 est la suivante : > > *Les transferts effectu=C3=A9s sur la base de ce cadre juridique sont ill= =C3=A9gaux. > Si vous souhaitez continuer =C3=A0 transf=C3=A9rer des donn=C3=A9es vers = les =C3=89tats-Unis, > vous devez v=C3=A9rifier que vous =C3=AAtes en mesure de le faire conform= =C3=A9ment aux > conditions =C3=A9nonc=C3=A9es ci-dessous.* > > Et, =C3=A0 la question suivante, le Comit=C3=A9 insiste sur la n=C3=A9ces= saire vigilance > par rapport aux =C2=AB clauses contractuelles types =C2=BB : > > Qu'en est-il donc ? > > Nos amis juristes et avocats en cc. @Benjamin Jean, @Jacques Folon, > @Fr=C3=A9d=C3=A9ric Cuif, @Fran=C3=A7ois Pellegrini et elu comme @Fran=C3= =A7ois Elie > peuvent-ils porter la question devant les autorit=C3=A9s ad=C3=A9quates ? > > Ce serait par exemple : > > Je demande donc par la pr=C3=A9sente aux associations Aful, April, CNLL e= t les > associations amies de saisir des juristes pour poser la question de la > l=C3=A9galit=C3=A9 des syst=C3=A8mes d'exploitation propri=C3=A9taires is= sus des soci=C3=A9t=C3=A9s > am=C3=A9ricaines (telles que Microsoft, Google/Alphabet/Apple notamment) = et de > la l=C3=A9galit=C3=A9 de leurs ventes conjointes sur du mat=C3=A9riel =C3= =A0 destination des > citoyens europ=C3=A9ens, dans le contexte de l'arr=C3=AAt Schrems 2 de la= CJUE du 16 > juillet 2020. > > Est-il opportun de laisser vendre des machines qui am=C3=A8neront =C3=A0 = poser des > actes ill=C3=A9gaux > > En effet, ne f=C3=BBt ce que pour des questions de mise =C3=A0 jour, ces = syst=C3=A8mes > envoient de mani=C3=A8re automatique et autonome, des donn=C3=A9es aux ma= isons m=C3=A8res > des produits ou en tout cas =C3=A0 des serveurs qui leur appartiennent au= x USA > (ou peu importe puisque l'arr=C3=AAt d=C3=A9nonce le privacy shield). > > Je pose aussi la question de l'usage de tels syst=C3=A8mes dans les > institutions publiques et en particuliers les =C3=A9coles (et tout ce qui= rel=C3=A8ve > de l'=C3=A9ducation) o=C3=B9 l'usage d'outils ill=C3=A9gaux (tous les out= ils en ligne des > dites soci=C3=A9t=C3=A9s le sont selon mon interpr=C3=A9tation) est sans = doute =C3=A0 proscrire > (comme on ne peut pas distribuer dans l'=C3=A9cole des documents ill=C3= =A9gaux ou des > mati=C3=A8res ill=C3=A9gales - ex du canabis ) > > Merci beaucoup > > Nicolas > > -- > *Nicolas Pettiaux*,phd - gsm +32.496.24.55.01 - [email protected] > --=20 Stefane Fermigier - http://fermigier.com/ - http://twitter.com/sfermigier - http://linkedin.com/in/sfermigier Founder & CEO, Abilian - Enterprise Social Software - http://www.abilian.com/ Chairman, National Council for Free & Open Source Software (CNLL) - http://cnll.fr/ Founder & Organiser, PyParis & PyData Paris - http://pyparis.org/ & http://pydata.fr/ --=20 Gerez vos abonnements aux listes de diffusion : https://www.aful.org/wws Ce message n'engage que son auteur et ne reflete pas la position officielle de l'AFUL ; pour celle-ci consultez http://www.aful.org/ --000000000000bb1e1d05b91feaee Content-Type: text/html; charset="UTF-8" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable <div dir=3D"ltr">Le CNLL a d=C3=A9j=C3=A0 pris position ou entam=C3=A9 des = actions plusieurs fois par le pass=C3=A9 sur des sujets connexes:<div><br><= /div><div>- Dans le domaine des donn=C3=A9es de sant=C3=A9, avec l'affa= ire du Health Data Hub, en lien avec le RGPD et l'arr=C3=AAt Schrems II= :</div><div><br></div><div><a href=3D"https://cnll.fr/news/decision-conseil= -etat-health-data-hub-14-octobre/">https://cnll.fr/news/decision-conseil-et= at-health-data-hub-14-octobre/</a><br></div><div><a href=3D"https://cnll.fr= /news/health-data-hub-memoire-cnil-rgpd/">https://cnll.fr/news/health-data-= hub-memoire-cnil-rgpd/</a><br></div><div><a href=3D"https://cnll.fr/news/he= alth-data-hub-transfert-illegal-donnees-sante/">https://cnll.fr/news/health= -data-hub-transfert-illegal-donnees-sante/</a><br></div><div><a href=3D"htt= ps://cnll.fr/news/health-data-hub-schrems-ii/">https://cnll.fr/news/health-= data-hub-schrems-ii/</a><br></div><div><a href=3D"https://cnll.fr/news/cons= eil-etat-health-data-hub-cnil/">https://cnll.fr/news/conseil-etat-health-da= ta-hub-cnil/</a><br></div><div><a href=3D"https://cnll.fr/news/health-data-= hub-conseil-etat/">https://cnll.fr/news/health-data-hub-conseil-etat/</a><b= r></div><div><br></div><div>Comme on peut le voir, et malgr=C3=A9 les effor= ts d=C3=A9ploy=C3=A9s de notre c=C3=B4t=C3=A9 et l'arr=C3=AAt tr=C3=A8s= favorable du Conseil d'Etat au final, =C3=A7a reste comme pisser dans = un violon pour le gouvernement qui s'est donn=C3=A9 2 ans pour changer = d'h=C3=A9bergeur, tout en esp=C3=A9rant secr=C3=A8tement, nous l'im= aginons, qu'un nouveau Privacy Shield aura =C3=A9t=C3=A9 n=C3=A9goci=C3= =A9 d'ici l=C3=A0 qui les dispensera de faire cet effort.</div><div><br= ></div><div>On a vu lors de cette affaire un Secr=C3=A9taire d'Etat et = le Pr=C3=A9sident de la R=C3=A9publique lui-m=C3=AAme d=C3=A9clarer en subs= tance "qu'est-ce qu'on y peut ? on a 10 ans de retard sur les = am=C3=A9ricains dans le domaine du cloud, on le regrette mais on est oblig= =C3=A9s de passer par eux". C'est =C3=A9videmment faux mais cela c= orrespond =C3=A0 la perception d'une grande partie des d=C3=A9cideurs.<= /div><div><br></div><div>Un argument similaire a =C3=A9t=C3=A9 utilis=C3=A9= lors de l'audience par le Conseil d'Etat, i.e. "on est oblig= =C3=A9s d'utiliser Azure parce qu'ils sont les seuls =C3=A0 propose= r ce dont on a besoin pour faire un Health Data Hub". C'est =C3=A9= videmment faux l=C3=A0 encore, mais pas =C3=A9vident =C3=A0 prouver puisque= le Minist=C3=A8re se garde bien de d=C3=A9tailler ses exigences technique = ou fonctionnelles et surtout de les justifier (un "Health Data Hub&quo= t; 100% open source et sur des machines <i>on premises</i> tourne tr=C3=A8s= bien au niveau de l'AP-HP i.e. des h=C3=B4pitaux=C2=A0parisiens, a pri= ori c'est =C3=A0 peine plus difficile de le faire au niveau national).<= /div><div><br></div><div>- Dans le domaine de l'=C3=A9ducation, sous l&= #39;angle principalement des march=C3=A9s publics:</div><div><br></div><div= ><a href=3D"https://cnll.fr/news/appel-offres-ministere-education-nationale= -microsoft-logiciel-libre-oublie/">https://cnll.fr/news/appel-offres-minist= ere-education-nationale-microsoft-logiciel-libre-oublie/</a><br></div><div>= <a href=3D"https://cnll.fr/news/edunathon-mecenat-microsoft/">https://cnll.= fr/news/edunathon-mecenat-microsoft/</a><br></div><div><a href=3D"https://c= nll.fr/news/accord-microsoft-ecole/">https://cnll.fr/news/accord-microsoft-= ecole/</a><br></div><div><a href=3D"http://edunathon.org/">http://edunathon= .org/</a><br></div><div><br></div><div>Sur ce point, nos efforts judiciaire= s n'ont pas =C3=A9t=C3=A9 couronn=C3=A9s de succ=C3=A8s. On peut leur r= econna=C3=AEtre un impact m=C3=A9diatique et politique mais peu d'impac= t sur les pratiques de l'Education=C2=A0Nationale. Aucune de nos tentat= ives de remettre le sujet du libre dans l'=C3=A9ducation sur la table a= vec le Minist=C3=A8re depuis 2017 n'a abouti.</div><div><br></div><div>= Il reste l'angle politique, et on voit que les questions d'autonomi= e num=C3=A9rique titillent certaines de nos parlementaires:</div><div><br><= /div><div><div>-=C2=A0<a href=3D"http://www.senat.fr/questions/base/2020/qS= EQ200114130.html" target=3D"_blank">http://www.senat.fr/questions/base/2020= /qSEQ200114130.html</a></div><div>-=C2=A0<a href=3D"http://www.senat.fr/que= stions/base/2020/qSEQ200717194.html" target=3D"_blank">http://www.senat.fr/= questions/base/2020/qSEQ200717194.html</a></div><div>-=C2=A0<a href=3D"http= ://www.senat.fr/questions/base/2020/qSEQ200717181.html" target=3D"_blank">h= ttp://www.senat.fr/questions/base/2020/qSEQ200717181.html</a></div><div><di= v>-=C2=A0<a href=3D"http://www.senat.fr/questions/base/2020/qSEQ200616835.h= tml" target=3D"_blank">http://www.senat.fr/questions/base/2020/qSEQ20061683= 5.html</a></div><div>-=C2=A0<a href=3D"http://www.senat.fr/leg/ppr19-576.ht= ml" target=3D"_blank">http://www.senat.fr/leg/ppr19-576.html</a></div><div>= </div></div><div>-=C2=A0<a href=3D"https://questions.assemblee-nationale.fr= /q15/15-34487QE.htm" target=3D"_blank">https://questions.assemblee-national= e.fr/q15/15-34487QE.htm</a><br></div><div>-=C2=A0<a href=3D"https://questio= ns.assemblee-nationale.fr/q15/15-1121QOSD.htm" target=3D"_blank">https://qu= estions.assemblee-nationale.fr/q15/15-1121QOSD.htm</a><br></div><div>-=C2= =A0<a href=3D"https://questions.assemblee-nationale.fr/q15/15-33389QE.htm" = target=3D"_blank">https://questions.assemblee-nationale.fr/q15/15-33389QE.h= tm</a><br></div><div>-=C2=A0<a href=3D"https://questions.assemblee-national= e.fr/q15/15-32175QE.htm" target=3D"_blank">https://questions.assemblee-nati= onale.fr/q15/15-32175QE.htm</a><br></div><div>-=C2=A0<a href=3D"https://que= stions.assemblee-nationale.fr/q15/15-30424QE.htm" target=3D"_blank">https:/= /questions.assemblee-nationale.fr/q15/15-30424QE.htm</a><br></div><div>-=C2= =A0<a href=3D"https://questions.assemblee-nationale.fr/q15/15-30032QE.htm" = target=3D"_blank">https://questions.assemblee-nationale.fr/q15/15-30032QE.h= tm</a></div></div><div><br></div><div>N=C3=A9anmoins =C3=A0 ce stade peu de= r=C3=A9ponses ont =C3=A9t=C3=A9 apport=C3=A9es par les ministres concern= =C3=A9s ; quand elles l'ont =C3=A9t=C3=A9 elles sont de mauvaise foi.</= div><div><br></div><div>Le d=C3=A9bat sur la souverainet=C3=A9 num=C3=A9riq= ue et la place du logiciel libre dans la d=C3=A9fense de celle-ci ne fait q= ue commencer.</div><div><br></div><div>Nous y avons contribu=C3=A9 r=C3=A9c= emment (i.e. aujourd'hui) dans Le Monde:=C2=A0<a href=3D"https://www.le= monde.fr/idees/article/2021/01/17/le-logiciel-libre-et-l-ouverture-des-donn= ees-sont-deux-enjeux-majeurs-du-numerique-moderne-qui-meritent-une-strategi= e-publique_6066551_3232.html">https://www.lemonde.fr/idees/article/2021/01/= 17/le-logiciel-libre-et-l-ouverture-des-donnees-sont-deux-enjeux-majeurs-du= -numerique-moderne-qui-meritent-une-strategie-publique_6066551_3232.html</a= > (texte complet ici:=C2=A0<a href=3D"https://pad.interhop.org/kG6ZU9YZQN6A= CYPzLlNSpA?view">https://pad.interhop.org/kG6ZU9YZQN6ACYPzLlNSpA?view</a> )= . Ce n'est qu'un d=C3=A9but, il y a encore beaucoup de pain sur la = planche.</div><div><br></div><div>A+.</div><div><br></div><div>=C2=A0 S.</d= iv><div><br></div></div><br><div class=3D"gmail_quote"><div dir=3D"ltr" cla= ss=3D"gmail_attr">On Sun, Jan 17, 2021 at 6:07 PM Nicolas Pettiaux <<a h= ref=3D"mailto:[email protected]">[email protected]</a>> wrote:<br></= div><blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin:0px 0px 0px 0.8ex;bor= der-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"> =20=20 =20=20=20=20 =20=20 <div> <p>Bonjour,</p> <p>Des associations comme Aful, April, adullact, cnll et autres, associ=C3=A9es par exemple =C3=A0 des grands centres de recherche en = droit (universit=C3=A9s) pourraient elles mandater des juristes pour poser des questions sur la l=C3=A9galit=C3=A9 des OS et des logiciels vendu= s sur les machines en grandes surfaces et en ligne.</p> <p>Le document <a href=3D"https://wiki.educode.be/doku.php/vie_privee/la_cjue_invalide_le_= privacy_shield#l_illegalite_est_confirmee_par_le_comite_europeen_de_la_prot= ection_des_donnees" target=3D"_blank">https://wiki.educode.be/doku.php/vie_= privee/la_cjue_invalide_le_privacy_shield#l_illegalite_est_confirmee_par_le= _comite_europeen_de_la_protection_des_donnees</a> dit clairement <a href=3D"https://edpb.europa.eu/our-work-tools/our-d= ocuments/ohrajn/frequently-asked-questions-judgment-court-justice-european-= union_fr" title=3D"https://edpb.europa.eu/our-work-tools/our-documents/ohra= jn/frequently-asked-questions-judgment-court-justice-european-union_fr" rel= =3D"nofollow" target=3D"_blank">dans un document disponible en fran=C3=A7ai= s</a>, intitul=C3=A9 =C2=AB=C2=A0<em>Foire aux questions sur l=E2=80=99arr= =C3=AAt rendu par la Cour de justice de l=E2=80=99Union europ=C3=A9enne dans l=E2=80=99affair= e C-311/18 - Data Protection Commissionner contre Facebook Ireland Ltd et Maximillian Schrems</em>=C2=A0=C2=BB, on peut lire en page 3, la qu= estion suivante=C2=A0: </p> <div style=3D"width:90%"> <p> <em>4) Je transf=C3=A9rais des donn=C3=A9es =C3=A0 un importateur d= e donn=C3=A9es ressortissant des =C3=89tats-Unis adh=C3=A9rant au =C2=AB=C2=A0bo= uclier de protection des donn=C3=A9es=C2=A0=C2=BB. Que dois-je faire =C3=A0= pr=C3=A9sent=C2=A0?</em> </p> </div> <p> Et la r=C3=A9ponse du Comit=C3=A9 est la suivante=C2=A0: </p> <div style=3D"width:90%"> <p> <em><strong>Les transferts effectu=C3=A9s sur la base de ce cadre juridique sont ill=C3=A9gaux.</strong> Si vous souhaitez continuer =C3=A0 transf=C3=A9rer des donn=C3=A9es vers les =C3=89= tats-Unis, vous devez v=C3=A9rifier que vous =C3=AAtes en mesure de le faire conform=C3=A9ment aux conditions =C3=A9nonc=C3=A9es ci-dessous.</= em> </p> </div> <p> Et, =C3=A0 la question suivante, le Comit=C3=A9 insiste sur la n=C3= =A9cessaire vigilance par rapport aux =C2=AB=C2=A0clauses contractuelles types=C2= =A0=C2=BB=C2=A0: </p> <p><em></em>Qu'en est-il donc ? <br> </p> <p>Nos amis juristes et avocats en cc. @Benjamin Jean, @Jacques Folon, @Fr=C3=A9d=C3=A9ric Cuif, @Fran=C3=A7ois Pellegrini et elu com= me @Fran=C3=A7ois Elie peuvent-ils porter la question devant les autorit=C3=A9s ad=C3= =A9quates ? <br> </p> <p>Ce serait par exemple : <br> </p> <p>Je demande donc par la pr=C3=A9sente aux associations Aful, April, CNLL et les associations amies de saisir des juristes pour poser la question de la l=C3=A9galit=C3=A9 des syst=C3=A8mes d'exploita= tion propri=C3=A9taires issus des soci=C3=A9t=C3=A9s am=C3=A9ricaines (tel= les que Microsoft, Google/Alphabet/Apple notamment) et de la l=C3=A9galit=C3= =A9 de leurs ventes conjointes sur du mat=C3=A9riel =C3=A0 destination des c= itoyens europ=C3=A9ens, dans le contexte de l'arr=C3=AAt Schrems 2 de la = CJUE du 16 juillet 2020. </p> <p>Est-il opportun de laisser vendre des machines qui am=C3=A8neront = =C3=A0 poser des actes ill=C3=A9gaux <br> </p> <p>En effet, ne f=C3=BBt ce que pour des questions de mise =C3=A0 jour,= ces syst=C3=A8mes envoient de mani=C3=A8re automatique et autonome, des d= onn=C3=A9es aux maisons m=C3=A8res des produits ou en tout cas =C3=A0 des serveur= s qui leur appartiennent aux USA (ou peu importe puisque l'arr=C3=AAt d= =C3=A9nonce le privacy shield).</p> <p>Je pose aussi la question de l'usage de tels syst=C3=A8mes dans = les institutions publiques et en particuliers les =C3=A9coles (et tout ce qui rel=C3=A8ve de l'=C3=A9ducation) o=C3=B9 l'usage d'ou= tils ill=C3=A9gaux (tous les outils en ligne des dites soci=C3=A9t=C3=A9s le sont selon mon interpr=C3=A9tation) est sans doute =C3=A0 proscrire (comme on ne peu= t pas distribuer dans l'=C3=A9cole des documents ill=C3=A9gaux ou des m= ati=C3=A8res ill=C3=A9gales - ex du canabis )</p> <p>Merci beaucoup</p> <p>Nicolas</p> <blockquote type=3D"cite"> </blockquote> <div>-- <br> <b>Nicolas Pettiaux</b>,phd - gsm +32.496.24.55.01 - <a href=3D"mailto:[email protected]" target=3D"_blank">nicolas@pett= iaux.be</a></div> </div> </blockquote></div><br clear=3D"all"><div><br></div>-- <br><div dir=3D"ltr"= class=3D"gmail_signature"><div dir=3D"ltr"><div><div dir=3D"ltr"><div><div= dir=3D"ltr"><div><div dir=3D"ltr"><div><div dir=3D"ltr"><div dir=3D"ltr"><= div dir=3D"ltr"><div dir=3D"ltr">Stefane Fermigier - <a href=3D"http://ferm= igier.com/" target=3D"_blank">http://fermigier.com/</a> - <a href=3D"http:/= /twitter.com/sfermigier" target=3D"_blank">http://twitter.com/sfermigier</a= > - <a href=3D"http://linkedin.com/in/sfermigier" target=3D"_blank">http://= linkedin.com/in/sfermigier</a><br>Founder & CEO, Abilian - Enterprise S= ocial Software - <a href=3D"http://www.abilian.com/" target=3D"_blank">http= ://www.abilian.com/</a></div><div dir=3D"ltr">Chairman, National Council fo= r Free & Open Source Software (CNLL) - <a href=3D"http://cnll.fr/" targ= et=3D"_blank">http://cnll.fr/</a><div>Founder & Organiser, PyParis &= ; PyData Paris - <a href=3D"http://pyparis.org/" target=3D"_blank">http://p= yparis.org/</a> &=C2=A0<a href=3D"http://pydata.fr/" target=3D"_blank">= http://pydata.fr/</a></div></div></div></div></div></div></div></div></div>= </div></div></div></div></div> --000000000000bb1e1d05b91feaee--