RE: voorstellen discussie over ISO 9000/14001 ( uit 2000)

OLKK-bericht van: "Paul Vriend" <[email protected]>

Gerard, 

Ik heb met stijende interesse je stuk gelezen maar kan veel argumenten wel
herkennen maar niet erkennen.

Onze grote voorganger heeft al gezegd dat je het pas ziet als je het
doorhebt. Alle argumenten die je hanteert beschrijven de kant en klare
recepten van consultants. Echt procesmanagement zorgt voor een grotere
flexibiliteit, reductie van de bureaucratie (je inventariseert, koppelt en
beschrijft de gehanteerde werkprocessen en legt de verwachte resultaten vast
in proces indicatoren), lagere kosten (door beter proces-inzicht).

De koppeling met ISO 14001 is snel gemaakt, ook hier geldt dat je moet
redeneren vanuit de proces-cyclus van Deming. 

Wat absoluut waar is, is de verbeterslag die je wilt realiseren binnen de
branche. Discussieren over processen levert over het algemeen bijzonder
weinig concurrentie-informatie op. Da's nou zo knap zonder check-list
(kunstjes leren)

Je merkt dat ik niet van kunstjes of van check-listen houdt. Ik erger mij al
bijna twee maanden aan de inhoud van de VCA-eisen. Ook een check-list.

Groet

Paul Vriend

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: [email protected] [mailto:[email protected]] Namens Gerard Roorda
Verzonden: woensdag 12 januari 2005 13:56
Aan: [email protected]
CC: Shari van den Hout
Onderwerp: RE: OLKK: voorstellen discussie over ISO 9000/14001 ( uit 2000)


OLKK-bericht van: "Gerard Roorda" <[email protected]>


Diederik en anderen 

Hierbij een wat ouder antwoord reeds vastgelegd in een artikel in Sigma in
2000

Relatie ISO 9000/14001 en het Branchecodepad
Gezien de focus op bedrijfsvoering wordt de vraag naar de relatie tussen het
Branchecodepad enerzijds en ISO 9000 respectievelijk 14001 anderzijds
(verder gemakshalve als ISO aangeduid) vanuit volgende drie invalshoeken
geschetst:
1.	Het gemis aan aansluiting door het kleinbedrijf op deze
internationale standaard.
2.	De vergelijking tussen ISO en het Branchecode-initiatief naar
verschillen en overeenkomsten.

Branchecode en positie van ISO 9000/14001
In het algemeen geldt dat deze ISO-standaarden minder of niet geschikt zijn
voor kleine bedrijven in het ambacht. EIM signaleert in de European
Observatory van 1995 belemmeringen voor kleine bedrijven om deze ISO-normen
te incorporeren.

De hoofdbezwaren zijn:
1.	de ISO-filosofie ( command and control)botst met de cultuur van de
kleine ondernemer (management by mutual adjustment);
2.	de flexibiliteit neemt af en bureaucratisering ligt op de loer;
3.	de kosten zijn te hoog en de terugverdientijd van 3 tot 5 jaar is te
lang;
4.	het is moeilijk menselijk gedrag te standaardiseren;
5.	administratieve rompslomp.

In onderzoek uit 1996 naar ISO 9000-certificering in toeleverende sectoren
rapporteert EIM dat 5% van de bedrijven in de klasse werkzame personen 1-19,
een ISO-certificaat heeft. Veelal omdat uitbesteders deze eisen of omdat de
ondernemer deze eis verwacht. Het blijkt dat de kosten per werknemer voor
deze kleine bedrijven relatief hoog zijn, en dat de arbeidskosten meestal
omhoog gaan na certificatie. Tenslotte overtreffen de ‘out-of-pocket’ kosten
van het traject hierbij de interne kosten. Invoering van ISO 9000 betekent
voor het ambachtelijke MKB dan ook een zware belasting.

De kosten van een Branchecodepad zijn relatief laag. Terwijl voor de
‘out-of-pocket’ kosten van een ISO-traject voor kleine bedrijven bedragen
gelden van ƒ7.500 tot ƒ20.000  zijn de totale kosten voor een codetraject
bij voldoende deelnemers uit een branche ±ƒ3.000 per bedrijf. De initiële
out-of-pocketkosten per ondernemer zijn hier ongeveer ƒ1.000.

Ook voor Branchecodes geldt dat standaardisatie van gedrag niet gemakkelijk
is. Wel geven ze duidelijk aan wat wettelijk gezien, juist gedrag is. Nu
Branchecodes in de basisopleiding worden opgenomen, wordt juist gedrag van
meet af aan geïnternaliseerd.

Administratieve belasting is bij Branchecodes relatief laag. Een checklist
en een daarop gebaseerd Plan van Aanpak van enkele A4-tjes is alles.
Vergeleken met de ISO-verplichting om een handboek met alle bijbehorende
procedures en formulieren op te stellen, stelt de extra administratieve
belasting van een Branchecodepad weinig voor.

Verschillen en overeenkomsten tussen de Branchecode en ISO 9000/14001 Naast
het gebrek aan aansluiting op het ambachtelijk Kleinbedrijf, zijn er ook
verschillen. Gesignaleerd is dat bij gelijkwaardige ondernemingen die ISO
implementeren verschillen in omvang van handboeken, procedures en dergelijke
voorkomen. De Branchecode biedt daarentegen meer eenduidigheid inzake
intrinsieke kwaliteit in de branche, zonder de zelfwerkzaamheid en
zelfstandigheid van de individuele ondernemer te beperken.

Als tweede verschil geldt het terrein dat bestreken wordt. Branchecodes
bestrijken een relatief groot terrein en ISO 9000/14001 deelterreinen, zoals
bijvoorbeeld milieu. Het Branchecodepad biedt het ambachtelijke Kleinbedrijf
een overall aanpak aan van de diverse zorggebieden.

Ten derde is het zo dat ISO 9000/14001 uitdrukkelijk stellen dat zij voor
alle bedrijven even geschikt zijn. Het HBA poneert Branchecodes als primair
geschikt voor zelfstandigen zonder personeel en bedrijven tot 10 werkzame
personen in het ambacht.

Overeenkomsten tussen de huidige ISO en het Branchecode-concept zijn:
1.	de bedrijfsvoering als uitgangspunt;
2.	proces gerelateerd;
3.	het volgen van de Deming cirkel.

Een verschil hierin is dat ISO één verbeterniveau kent: het bedrijf. De
Branchecode kent daarentegen twee niveaus: bedrijf en branche. Met name het
brancheniveau is van groot belang. Het is in het ambachtelijke kleinbedrijf
vaak op brancheniveau dat voortdurende verbeteringen gesignaleerd en in gang
gezet worden. Onderhoud en uitbreiding van richtlijnen in opeenvolgende
versies van de Branchecode bespaart het individuele bedrijf veel kosten en
inspanningen.

Drs G.Roorda 
Hoofdbedrijfschap Ambachten
0793161111
[email protected]


-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Diederik van der Burg [mailto:[email protected]] 
Verzonden: woensdag,12 januari, 2005 10:29
Aan: [email protected]
Onderwerp: Re: OLKK: voorstellen

OLKK-bericht van: Diederik van der Burg <[email protected]>

Ruud Veenstra wrote:

>Ik ben er zeker van dat de betreffende ondernemers hun bedrijfsvoering 
>willen beheersen (om uiteindelijk continuiteit bedrijf, maximalisatie 
>winst etc te waarborgen). Als hulpmiddel om dat voor elkaar te krijgen 
>kan een kwaliteitszorgsysteem (zeker ISO9001, maar ook INK) worden 
>ingezet. Hoe zwaar je alles aanzet hangt van de situatie af; wil je de 
>modellen gebruiken als richtsnoer, of om gecertificeerd te raken.
>  
>
Volgens mij schrijf je hier: als je ISO (of INK) gebruikt als richtsnoer 
kun je het simpel/licht doen, maar als je wilt cetificeren moet je het 
zwaar aanzetten. Dat is mij wel wat kort door de bocht. In mijn opinie 
moet je niets doen "omdat het moet van ISO" (of nog erger: van de 
auditor). Ergo, het maakt niet uit of je een model 'alleen' voor jezelf 
gebruik, of er ook op laat toetsen. Wel is het natuurlijk zo dat wanneer 
je je niet laat toetsen je een model gefaseerd toe kan gaan passen. 
Waarbij je er weer voor moet waken dat je er enkel een paar makkelijke 
elementen uitpikt,  en de 'moeilijke' laat zitten (dat zijn namelijk nou 
juist vaak de dingen die maken dat een kwaliteitssysteem gaat werken en 
niet een (papieren) tijger wordt)...

Groeten,
Diederik van der Burg




* Stuur reacties en nieuwe berichten naar: [email protected]
* Afmelden op: [email protected] met tekst: unsubscribe OLKK-L
* Archief, Links, Werk, Boeken en OLKK-info op http://www.olkk.nl



* Stuur reacties en nieuwe berichten naar: [email protected]
* Afmelden op: [email protected] met tekst: unsubscribe OLKK-L
* Archief, Links, Werk, Boeken en OLKK-info op http://www.olkk.nl



* Stuur reacties en nieuwe berichten naar: [email protected]
* Afmelden op: [email protected] met tekst: unsubscribe OLKK-L
* Archief, Links, Werk, Boeken en OLKK-info op http://www.olkk.nl