Re: [gud-br-pr] FLISOL 2010

>       Interessante que quando surgem os argumentos
>contra o que você diz você passa a tirar sarro do
>seu interlocutor, foi assim com o Leonardo, está sendo
>assim comigo, e isso é uma clássica falácia de
>argumentação.

Para mim, a indignação não pode ser uma simples "falácia de argumentação"...
peço que não transforme sua arrogância em ignorância... Estou apenas
tentando contribuir com idéias...


>       Procure no Google, eu não fiz nenhuma busca
>avançada, secreta, otimizada.
Desculpe, mas gosto de perder meu tempo criando... não perco tempo buscando
informações que não me agregam em nada...


>       Trabalho de formiguinha é uma referência ao
>trabalho que muita gente faz pelo Software Livre fora
>das listas, que é converter a namorada, o amigo, o
>irmão, a mãe, fazer esse suporte entre amigos e
>família, não é algo pejorativa, mas é um trabalho de
>formiga, uma pessoa de cada vez, não uma empresa com
>1000 computadores.

Até porque numa empresa, normalmente não se tem o prazer em utilizar
máquinas... Mesmo assim, ouça Dazaranha, acho que pode lhe fazer bem...
produto nacional...


>       Eu acho bonito falar das metas, planos e
>sonhos de cada um, várias pessoas desse grupo já
>ajudaram a montar laboratórios para crianças, para
>desempregados, já ajudaram a dar aulas e palestras
>para crianças, adolescentes e adultos. Essas
>pessoas fizeram o projeto e o realizaram.

É isso e mais um pouco que me faz acreditar em algo que dará certo.

>       Espero que seu projeto dê certo, realmente
>é importante que as pessoas tenham contato cedo com
>Software Livre.
Veras em breve o resultado, uma vez que nosso Governo Paranense, colocou
Debian em todos os laboratórios de informática dos colégios estaduais de
nosso estado, que servem atualmente, para acessar páginas na internet e
escrever um documento no OpenOffice, por falta de pessoas capacitadas que
possam ensinar além de navegação na internet, um pouco mais da cultura do
software livre, um pouco mais de Linux, na veia é claro... longe da
arrogância daqueles que detêem conhecimento previlegiado...

>       Isso não se faz da noite para o dia.

Se não der o primeiro passo, não dará nunca!


>       A questão não é ser mantenedor e entusiasta,
>é passar da área de "consumidor" para a área de
>"colaborador", a segunda precisa de mais gente que
>queira *realmente* ajudar.

Pelo o que eu entendi, trazer um volume expressivo de pessoas que passam a
utilizar Linux com um sistema de automação comercial não contribuirá em nada
com a comunidade? Pois serão apenas consumidores? É isso? Bom, penso que de
consumidor para colaborador é necessário tempo, mas que se investirmos
pesado em consumidores, ao londo do tempo, teremos o retorno garantido de
colaboradores...

>       É fácil falar que o evento X deveria ser do
>jeito Y porque há pessoas que precisam, e ao escutar
>que o evento X não é pra isso dizer que o movimento
>atrapalha e fazer comentários pessoais como forma
>de desmerecer os argumentos das pessoas pra mostrar
>algum tipo de superioridade infantil.

Nossa, isso foi para mim? Pois não vejo encaixe com os diálogos acima...
nunca falei mal do envento, apenas dei a idéia de atingirmos um público
carente de software, os comerciantes...

>       O fato até aqui é que você falou mais do que
>fez, especialmente em se tratando de FLISOL. Porque
>você não começa propondo uma palestra na grade pra
>falar da importância do Software Livre para pequenos
>e médios empresários e se voluntaria para fazer a
>divulgação e a distribuição de material para estes
>públicos-alvo?
Então, logo no começo da discussão, anterior aos "arrotos mais altos" de
todo bom Paranaense... entrei em contato com as empresas, inclusive me
oferecendo para hospedar alguém que pudesse vir dar as palestras e também
participar das instalações, a qual eu dedicaria horas de participação
ativa... mas francamente, o seu e dos outros que argumentaram contra e não
entenderam a idéia central e foram maximizando um problema que nem existia,
esperando um empreendimento dentro de um festival, me colocaram numa
situação um pouco desagradável... me fizeram compreender que do clube do
bolinha, só bolinha para entrar, então, minha maior vontade era essa,
participar, mas deixo que vcs prossigam da forma que sempre fizeram... me
abstenho de vossa atenção... acho que eu luto por algo maior...


>      É uma das primeiras coisas sensatas que você
>disse nessa thread inteira.

A arrogância está para algumas pessoas, assim como a felicidade está
para outras que são humildes... e nos falta humildade em tudo...


Abraço,


Frederico III






Em 25 de fevereiro de 2010 11:08, Felipe Augusto van de Wiel (faw) <
[email protected]> escreveu:

> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
> Luiz Frederico Gaertner wrote:
> > Bom, se aproveitar de trechos e passagens quando
> > estes refletem apenas a indiguinação de terem
> > tratado uma idéia de melhoria para um evento, como
> > se esta pouca valia tivesse, me faz pensar em sua
> > posição de "O Grande Fozzie"...
>
>        Interessante que quando surgem os argumentos
> contra o que você diz você passa a tirar sarro do
> seu interlocutor, foi assim com o Leonardo, está sendo
> assim comigo, e isso é uma clássica falácia de
> argumentação.
>
>
> > As referências que procuras sobre minha pessoa
> > talvez não estejam no mundo virtual... as que
> > encontrou, boas ou não, quais foram?
>
>        Procure no Google, eu não fiz nenhuma busca
> avançada, secreta, otimizada.
>
>
> > Não trabalho como uma formiguinha, nem como um grande
> > besouro, mas sim, como um homem comum, que em sua
> > simplicidade, encontra felicidade e prazer em ajudar
> > o próximo.
>
>        Trabalho de formiguinha é uma referência ao
> trabalho que muita gente faz pelo Software Livre fora
> das listas, que é converter a namorada, o amigo, o
> irmão, a mãe, fazer esse suporte entre amigos e
> família, não é algo pejorativa, mas é um trabalho de
> formiga, uma pessoa de cada vez, não uma empresa com
> 1000 computadores.
>
>
> > Um das barreiras que vejo para o "alavanque do software
> > livre", está sendo dentro do próprio movimento, pois
> > este é mais "vaidade" que qualquer outra coisa, mestre
> >  "Fozzie"... eu estou montando o projeto para dar aula
> > de iniciação em Linux em uma Escola Estadual do nosso
> > Estado, sabes o que eu mais desejo? É que crianças e
> > adolescentes se interessem cedo por Linux (mas que não
> > tenham essa mentalidade pequena de aceitar novas idéias)...
> > Formiguinha? É... diria que não...
>
>        Eu acho bonito falar das metas, planos e
> sonhos de cada um, várias pessoas desse grupo já
> ajudaram a montar laboratórios para crianças, para
> desempregados, já ajudaram a dar aulas e palestras
> para crianças, adolescentes e adultos. Essas
> pessoas fizeram o projeto e o realizaram.
>
>        Espero que seu projeto dê certo, realmente
> é importante que as pessoas tenham contato cedo com
> Software Livre.
>
>
>
> > Simplicidade irmão... "Torne as coisas mais fácieis"...
>
>        Isso não se faz da noite para o dia.
>
>
> > Não é possível fazer as duas coisas... "Ser um desenvolvedor
> > mantenedor" e ao mesmo tempo "Um entusiasta levando Linux
> > para pessoas simples..." ou tu tens o poder para tal?
>
>        A questão não é ser mantenedor e entusiasta,
> é passar da área de "consumidor" para a área de
> "colaborador", a segunda precisa de mais gente que
> queira *realmente* ajudar.
>
>        É fácil falar que o evento X deveria ser do
> jeito Y porque há pessoas que precisam, e ao escutar
> que o evento X não é pra isso dizer que o movimento
> atrapalha e fazer comentários pessoais como forma
> de desmerecer os argumentos das pessoas pra mostrar
> algum tipo de superioridade infantil.
>
>        O fato até aqui é que você falou mais do que
> fez, especialmente em se tratando de FLISOL. Porque
> você não começa propondo uma palestra na grade pra
> falar da importância do Software Livre para pequenos
> e médios empresários e se voluntaria para fazer a
> divulgação e a distribuição de material para estes
> públicos-alvo?
>
>
> > Bom, de qualquer forma, muito grato pela mensagem de
> > boas vindas, tenho um longo caminho pela frente...
>
>        É uma das primeiras coisas sensatas que você
> disse nessa thread inteira.
>
> Abraço,
> - --
> Felipe Augusto van de Wiel (faw)
> Debian. Freedom to code. Code to freedom!
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> Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux)
> Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/
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