Re: Hakemisto vai kansio?

Marko Gronroos <[email protected]>
Newsgroups gmane.comp.internationalization.finnish
Message-ID <[email protected]>
On Wed, 10 Dec 2003, Jani-Matti [iso-8859-1] Hätinen wrote:
> Linuxissa on perinteisesti puhuttu hakemistoista (directory) viitattaessa
> tähän kaikille tuttuun tiedostojärjestelmän osaseen. Windows- (ja
> ymmärtääkseni myös Mac-) maailmassa on kuitenkin viime vuosina käytetty
> termiä kansio (folder).

Joo, tästä on ollut hieman kinaa, eikä vain Suomessa.

Kansio taitaa tulla alun perin Macistä, kuten aika monet muutkin
helppokäyttöisyyttä edistävät innovaatiot. Windowsista ja Mäcistä kannattaa
muistaa, että niissä on sijoitettu kymmeniä ellei satoja miljoonia taaloja
käyttöliittymien suunnittelun analyysipuoleen, joten monet ratkaisut ovat
siten aika hyvin perusteltuja. Varmasti ne ovat usein ohjelmoijien mutun
vastaisia -- eipä tuollaisia kalliita tutkimuksia muuten tarvitsisikaan tehdä
ja ohjelmoijat voisivat koodata juuri siten kuin heistä itsestään tuntuisi
selkeältä. Kaupallisessa softatuotannossa on selvää, ettei ohjelmoijien mutu
välttämättä ole pyhä totuus vaan softa tehdään käyttäjien ehdoilla, eikä
ATK-alan asiantuntijoiden mutu muutu totuudeksi heti kun he alkavat kehittää
avoimen lähdekoodin softaa.

Kyllä minäkin olen käyttänyt hakemisto-sanaa 20 vuotta, joten se tuntuu
minusta luontevalta, mutta jos peruskäyttäjät ja aloittelijat ovat tutut
kansio-sanan kanssa ja se on heille helpompi ymmärtää, niin sitten käytetään
sitä vaikka se tuntuisi itsestä kuinka hölmöltä tahansa. Kääntäjien kuten
ohjelmoijienkaan henkilökohtaiset mieltymykset eivät saa vaikuttaa kun tehdään
loppukäyttäjäsoftaa ja kaikki täytyy ajatella siten kuin ummikot ymmärtävät ne
parhaiten. Muutoin päädytään...*KÖHKÖH*Debianissa*KÖH* tyypillisiin
käyttöliittymäratkaisuihin, joita eivät ymmärrä muut kuin asiantuntijat,
eivätkä myöskään jaksa käyttää. Ja sitähän me emme halua.

Kuitenkin ATK-ammattilaisina me voimme joustaa, sen sijaan että vaatisimme
peruskäyttäjiä joustamaan. Varsinkaan kun he eivät osaa joustaa, vaan toteavat
että "tämäpä on vaikeaa" ja luovuttavat, eli meidän täytyy toimia heidän
ehdoillaan eikä vaatia heiltä että he toimisivat meidän ehdoillamme. Olen
itsekin oikeasti yrittänyt selittää hakemiston ja hakemistopuun käsitteitä
aloittelijalle (yliopisto-opiskelija) tunnin verran, eikä hän silti
ymmärtänyt. Ja muilla on vastaavia kokemuksia.

>   Myös Linuxissa esim. Gnomessa ja KDE:ssä on englanninkielen puolella
> siirtymässä folder-termin käyttöön ja kansio-sanan käyttöä suositellaan KDE:n
> suomennusprojektin yhteydessä.

Jeps. KDE:ssa sitä on taidettu käyttää nyt jo varmaan vuoden verran, tehden
muutoksia pikkuhiljaa.

> Kuitenkaan tekstipohjaisten ohjelmien osalta vastaavaa muutosta ei ole
> näkyvissä, ainakaan englanninkielen puolella.

Joono, siellä se ei ole niin kriittinen ja niiden käyttäjäkunta on pääasiassa
"edistyneempiä käyttäjiä", jotka ovat tottuneet hakemisto-sanaan. Voitaisiin
kyllä yhdenmukaisuuden ja tottumisen vuoksi käyttää sielläkin.

> Hakemisto-sanan etuna on selkeästi perinne. Tähän asti tehdyssä
> suomennustyössä on käytetty kyseistä termiä, ja siten termin yleinen käyttö
> ei vaatisi jo tehtyjen suomennosten uudelleenkirjoittamista.

Itse asiassa hakemistoa ja kansiota on käytetty varsin sekaisin, koska
englannin kielessä on directoryä ja folderia käytetty varsin sekaisin. Eli
kumpi tahansa valitaan (missä ei kyllä ole paljoa valinnanvaraa), vaatii jo
tehtyjen suomennosten uudelleenkirjoittamista. Ja tosiaan, KDE:ssä muutosta
kansioon on jo tehty aika paljon.

> Hakemisto on myös termeistä abstraktimpi (en muista koskaan nähneeni yhtään
> fyysistä hakemistoa), eikä siten uusien käyttäjien kohdalla assosioidu
> helposti mihinkään fyysiseen objektiin. Tämä voi tietysti olla hyvä tai
> huono asia.

Olet varmasti nähnyt esim. puhelinluettelon ja kirjojen lopussa hakemiston. Ne
ovat juuri sitä, mitä "hakemisto" tarkoittaa, eli järjestettyä viittauslistaa.
Siksi hakemistosana onkin varmasti vaikeasti ymmärrettävä, kun sillä ei ole
mitään tekemistä sisältämisen kanssa vaan vain viittaamisen kanssa. Kansiot
taas selvästi sisältävät jotain.

Tämä on sama juttu englannin kielessä. Directory tarkoittaa tosiaan
viittauslistaa, kuten puhelinluetteloa.

> Lisäksi myös graafisissa ohjelmissa käytetyt ikonit kuvaavat yleensä kansion
> tyyppistä esinettä, ja siten varmasti helpottavat termin sisäistämistä.

Joo tämä on yksi kansio/folder-sanan perusteena käytetty tekijä.

> Samaan hengenvetoon todettakoon, että mielestäni olisi erittäin tärkeää,
> että saataisiin aikaan yhteinen englanti-suomi Linux-sanakirja, jota kaikki
> käännösprojektit Gnomesta GNU coreutilsiin voisivat käyttää. Näin
> varmistuttaisiin siitä, että samaan asiaan viitattaisiin aina samalla
> termillä.

Sellainen olisi tosiaan kiva saada aikaiseksi. Speksasimme sitä kohtuu
pitkälle tuossa aiemmin, mutta tekijältä loppui aika ja se jäi vähän
puolitiehen. Nyt se pitäisi tehdä tuohon uuteen porttaaliin, jonka pitäisi
perustua Ploneen, eli sanakirja pitäisi tehdä Pyyttonilla ja käyttäen
Plonen->CMF:n->Zopen tarjoamia ominaisuuksia.

Yritän saada kirjoitettua sanakirjan speksin tuohon porttaalin speksiin. Ehkä
vielä tämän vuoden aikana.

'nuf said.

-- Marko Grönroos, [email protected] (http://www.iki.fi/magi/)

_______________________________________________
Lokalisointi-laatu mailing list
Lokalisointi-laatu-VgemUZeIY8Ow/[email protected]
http://lists.linux-aktivaattori.org/listinfo/lokalisointi-laatu
lmpx.com only provides a reader for public news (NNTP) servers. It is not affiliated with the servers or forums shown here and is not responsible for the content of articles, which is written by their respective authors.