Re: Proposition de collaboration pour projets de traduction – Université de Rennes 2
Thibaut Bouexiere <[email protected]> Wed, 11 Sep 2019 15:38:04 +0200
| Newsgroups | gmane.comp.internationalization.french |
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| Message-ID | <CAL240drE7M=H2uMg0WrnQqfjUsHAauekAwNO6Vi-bfhFnwaF0Q@mail.gmail.com> |
--===============0659685377== Content-Type: multipart/alternative; boundary="00000000000013c20d0592472253" --00000000000013c20d0592472253 Content-Type: text/plain; charset="UTF-8" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Bonjour Monsieur Lepiller, Voil=C3=A0 un projet qui m'int=C3=A9resse tout particuli=C3=A8rement car il= m=C3=A9lange =C3=A0 la fois la traduction technique et litt=C3=A9raire. Je pense que nombreux sero= nt mes camarades =C3=A0 =C3=AAtre du m=C3=AAme avis que moi. De plus vous pourriez venir prendre part =C3=A0 une de nos r=C3=A9unions de traduction b=C3=A9n=C3=A9vole qui vous permettrait de nous rencontrer. Vous pouvez me joindre par t=C3=A9l=C3=A9phone au 0674806090. S'agit-il bien de traduction vers le fran=C3=A7ais ? Le produit n'est en au= cun cas commercialis=C3=A9 ? Merci bien, *Thibaut Bouexiere* *Master 2 Traduction et Interpr=C3=A9tation =E2=80=93 Localisation et Gesti= on de projets** <https://www.linkedin.com/in/thibaut-bouexiere-traduction-soustitrage>* Le mar. 10 sept. 2019 =C3=A0 14:54, Julien Lepiller <[email protected]> a =C3=A9crit : > Le 9 septembre 2019 11:17:31 GMT+02:00, Thibaut Bouexiere < > [email protected]> a =C3=A9crit : > >Bonjour Monsieur Aulery, > > > >J=E2=80=99esp=C3=A8re que vous allez bien, > >Je reprends contact avec vous au sujet du projet que je souhaitais > >mettre en place avec vous pour la traduction/r=C3=A9vision/relecture de > >traductions de logiciels. > > > >Je me souviens que vous m=E2=80=99aviez parl=C3=A9 du logiciel Linux fro= m scratch > >sur lequel vous travailliez avec le Professeur Mark Nicholas > >Grimshaw-Aagaard, et que vous souhaitiez faire r=C3=A9viser. > >Pouvons-nous donc mettre ce projet en place ? > > > > > >Il me semble en revanche que nous avions convenu que du fait que peu > >voire aucun des logiciels pr=C3=A9sents sur Translation project ne conve= nait > >=C3=A0 nos crit=C3=A8res, en revanche, pour votre information, j=E2=80= =99ai trouv=C3=A9 deux > >jeux-vid=C3=A9o sous licence CC0, sur la plateforme Transifex. Je devrai= s > >pouvoir lancer ces deux projets bient=C3=B4t. > > > >Merci beaucoup, > >Cordialement, > >Thibaut > > > > > > > > > >> Le 19 janv. 2019 =C3=A0 04:14, St=C3=A9phane Aulery <[email protected]= g> a > >=C3=A9crit : > >> > >> Bonjour, > >> > >> J'ai =C3=A9chang=C3=A9 avec Thibaut en priv=C3=A9 pour l'aider =C3=A0 = trouver des > >logiciels =C3=A0 traduire. > >> > >> Le 18/01/2019 =C3=A0 23:13, Bruno Haible a =C3=A9crit : > >>> C'est gentil de vouloir faire des traductions b=C3=A9n=C3=A9voles pou= r du > >logiciel, > >>> et les utilisateurs de tels logiciels s'en r=C3=A9jouiraient. > >>> Malheureusement, la condition n=E2=81=B0 3 de votre responsable de fo= rmation > >>> 3. Aucune des traductions effectu=C3=A9es ne doit faire l=E2=80= =99objet d=E2=80=99une > >>> exploitation commerciale =C3=A0 quelque titre que ce soit. > >>> est incompatible avec toutes les licences de logiciel libre. Chacune > >de > >>> ces licences suit les principes des Debian Free Software Guidelines > >[1][2], > >>> dont le principe n=E2=81=B0 1 est que celui qui obtient un tel logici= el a le > >droit > >>> non seulement de le redistribuer, mais aussi de toucher un prix pour > >cet > >>> acte de redistribution. (Certains acteurs du march=C3=A9, comme Red H= at, > >>> effectivment touchent de l'argent pour la distribution de logiciel > >libre.) > >> > >> Je n'avais pas pens=C3=A9 =C3=A0 cette difficult=C3=A9 quand j'ai enga= g=C3=A9 la > >discussion, et encore moins interpr=C3=A9ter strictement le point 3, mai= s tu > >as raison Bruno. Deux observations : > >> > >> On ne peut pas pr=C3=A9tendre que toutes les licences de logiciels lib= res > >suivent les Debian Free Software Guidelines puisque Debian =C3=A9tablit > >pr=C3=A9cis=C3=A9ment une liste de licences qu'elle consid=C3=A8re comme= libres et une > >liste de non libres, suivant ses principes. Il y a d'autres points de > >vues et interpr=C3=A9tations du libre. > >> > >> Ce n'est pas parce qu'une licence garantit le droit de > >commercialisation qu'elle est libre. Il y a seulement des degr=C3=A9s da= ns > >la libert=C3=A9. Je suis d'accord pour dire qu'une licence qui garantit = la > >non commercialisation sera tr=C3=A8s souvent viol=C3=A9e si elle s'appli= que =C3=A0 une > >=C5=93uvre qui circule dans un milieu qui ne partage pas cette =C3=A9tat > >d'esprit. Le plus souvent elle sera un fardeau impraticable en vue > >d'une (fausse bonne) id=C3=A9e de la vie =C3=A9conomique. Toutefois la c= ondition > >requise par le professeur n'est pas de savoir si la licence est souvent > >viol=C3=A9e, mais si l'intention de l'auteur s=E2=80=99accorde avec une = clause de > >non commercialisation. > >> > >> > >>> Donc, c'est malheureux, mais il y aura tr=C3=A8s peu de logiciels (et > >quasiment > >>> aucun logiciel pratiquement d'importance) auquel vous pourrez > >contribuer > >>> dans le cadre d=C3=A9crit > >> Thibaut, aux vues de ces r=C3=A9flexions, vous devriez demander =C3=A0= votre > >professeur si la clause 3 de sa lettre doit =C3=AAtre interpr=C3=A9t=C3= =A9e > >strictement, c'est =C3=A0 dire s'il faut rejeter (entre parenth=C3=A8ses= des > >exemples de cas et licences qui satisfont =C3=A0 l'interpr=C3=A9tation) = : > >> > >> a) Les logiciels dont les auteurs ne se sont pas engag=C3=A9s =C3=A0 n= e jamais > >les commercialiser (il faut contacter les auteurs au cas par cas) ; > >> > >> b) Les logiciels dont la licence ne contient pas express=C3=A9ment une > >clause d'interdiction de commercialisation pour les b=C3=A9n=C3=A9ficiai= res (la > >clause NC des Creative Commons [3]. D'autres licences connues ?) ; > >> > >> c) Les logiciels dont les auteurs ne manifestent pas la volont=C3=A9 d= e > >les commercialiser mais dont la licence garantit la libert=C3=A9 de pouv= oir > >les commercialiser =C3=A0 ceux qui b=C3=A9n=C3=A9ficient de la licence (= GPL, LGPL et > >beaucoup de licences libres) ; > >> > >> d) Les logiciels dont les auteurs ne manifestent pas la volont=C3=A9 d= e > >les commercialiser mais dont la licence n'interdit ni ne garantit la > >libert=C3=A9 de pouvoir commercialiser =C3=A0 ceux qui b=C3=A9n=C3=A9fic= ient de la licence > >(BSD, ISC...) ; > >> > >> Pour une lecture litt=C3=A9rale (a), ce sera effectivement difficile v= oir > >presque impossible de trouver des logiciels en dehors des milieux > >caritatifs, universitaires ou de la recherche. > >> > >> Il faudrait par exemple rechercher des logiciels qui respectent la > >clause NC des Creative Commons [3] (il n'y en a ni sur le TP ni sur > >traduc.org) et contacter leurs auteurs. Cherche des logiciels dans les > >bons milieux. Ou encore =C3=A9crire ou faire =C3=A9crire des logiciels d= ont le > >seul but est de soutenir l'activit=C3=A9 p=C3=A9dagogique de l'universit= =C3=A9. > >> > >> Personnellement je ne connais que les auteurs d'un seul logiciel qui > >puisse vous le garantir : Wikindx [4]. > >> > >> > >----------------------------------------------------------------------- > >> > >> [1] https://en.wikipedia.org/wiki/Debian_Free_Software_Guidelines > >> [2] https://www.debian.org/social_contract.en.html > >> [3] > > > https://fr.wikipedia.org/wiki/Licence_Creative_Commons#Pas_d'utilisation_= commerciale > >> [4] http://wikindx.sourceforge.net/ > >> > >> Cordialement, > >> > >> -- > >> St=C3=A9phane Aulery > > > > > > > >Thibaut Bouexiere > >Master 1 Traduction et Interpr=C3=A9tation =E2=80=93 Localisation et Ges= tion de > >projets > > Bonjour, > > Lors de nos =C3=A9changes l'ann=C3=A9e derni=C3=A8re, je vous avais propo= s=C3=A9 la relecture > du livre Linux From Scratch. Nous sommes d=C3=A9j=C3=A0 quelques traducte= urs amateurs > et nous sommes toujours aussi motiv=C3=A9s par votre proposition. En plus= du > livre, il y a de nombreuses astuces qui m=C3=A9riteraient d'=C3=AAtre tra= duites et > qui ne le sont pas encore. > > Je suis actuellement coordinateur de la traduction francophone du livre. > Comme j'habite sur Rennes, je suis disponible pour venir en discuter de > vive voix, avec vous et toutes les personnes int=C3=A9ress=C3=A9es par le= projet, =C3=A0 > n'importe quel moment jusqu'en d=C3=A9cembre. > > Cordialement, > Julien Lepiller > --00000000000013c20d0592472253 Content-Type: text/html; charset="UTF-8" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable <div dir=3D"ltr">Bonjour Monsieur Lepiller,=C2=A0<div><br></div><div>Voil= =C3=A0 un projet qui m'int=C3=A9resse tout particuli=C3=A8rement car il= m=C3=A9lange =C3=A0 la fois la traduction technique et litt=C3=A9raire. Je= pense que nombreux seront mes camarades =C3=A0 =C3=AAtre du m=C3=AAme avis= que moi.</div><div>De plus vous pourriez venir prendre part =C3=A0 une de = nos r=C3=A9unions de traduction b=C3=A9n=C3=A9vole qui vous permettrait de = nous rencontrer.=C2=A0</div><div>Vous pouvez me joindre par t=C3=A9l=C3=A9p= hone au 0674806090.=C2=A0</div><div><br></div><div>S'agit-il bien de tr= aduction vers le fran=C3=A7ais ? Le produit n'est en aucun cas commerci= alis=C3=A9 ?=C2=A0</div><div><br></div><div>Merci bien,=C2=A0</div><div><br= clear=3D"all"><div><div dir=3D"ltr" class=3D"gmail_signature" data-smartma= il=3D"gmail_signature"><div dir=3D"ltr"><div><div dir=3D"ltr"><div><div dir= =3D"ltr"><div><div dir=3D"ltr"><div><div dir=3D"ltr"><div><div dir=3D"ltr">= <blockquote style=3D"margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204= ,204,204);padding-left:1ex"><i><font color=3D"#444444" face=3D"georgia, ser= if">Thibaut Bouexiere</font></i>=C2=A0</blockquote><blockquote style=3D"mar= gin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1= ex"><i><font color=3D"#999999" face=3D"georgia, serif">Master 2 Traduction = et Interpr=C3=A9tation =E2=80=93 Localisation et Gestion de projets<br></fo= nt></i><i style=3D"font-family:georgia,serif"><font color=3D"#999999"><a hr= ef=3D"https://www.linkedin.com/in/thibaut-bouexiere-traduction-soustitrage"= target=3D"_blank"><img src=3D"https://docs.google.com/uc?export=3Ddownload= &id=3D1bDoJIjMIsuNbc1Araa7hrKDfU45wDLj3&revid=3D0B49XLr-wl9CKMU5LaE= RKQUY4VUFYaTJNdXpIcnpad0hrTWkwPQ"></a></font></i></blockquote></div></div><= /div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div><br></div>= </div><br><div class=3D"gmail_quote"><div dir=3D"ltr" class=3D"gmail_attr">= Le=C2=A0mar. 10 sept. 2019 =C3=A0=C2=A014:54, Julien Lepiller <<a href= =3D"mailto:[email protected]">[email protected]</a>> a =C3=A9crit=C2= =A0:<br></div><blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin:0px 0px 0px= 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Le 9 septem= bre 2019 11:17:31 GMT+02:00, Thibaut Bouexiere <<a href=3D"mailto:thibau= [email protected]" target=3D"_blank">[email protected]</a>>= ; a =C3=A9crit :<br> >Bonjour Monsieur Aulery, <br> ><br> >J=E2=80=99esp=C3=A8re que vous allez bien, <br> >Je reprends contact avec vous au sujet du projet que je souhaitais<br> >mettre en place avec vous pour la traduction/r=C3=A9vision/relecture de= <br> >traductions de logiciels. <br> ><br> >Je me souviens que vous m=E2=80=99aviez parl=C3=A9 du logiciel Linux fr= om scratch<br> >sur lequel vous travailliez avec le Professeur Mark Nicholas<br> >Grimshaw-Aagaard, et que vous souhaitiez faire r=C3=A9viser.<br> >Pouvons-nous donc mettre ce projet en place ? <br> ><br> ><br> >Il me semble en revanche que nous avions convenu que du fait que peu<br= > >voire aucun des logiciels pr=C3=A9sents sur Translation project ne conv= enait<br> >=C3=A0 nos crit=C3=A8res, en revanche, pour votre information, j=E2=80= =99ai trouv=C3=A9 deux<br> >jeux-vid=C3=A9o sous licence CC0, sur la plateforme Transifex. Je devra= is<br> >pouvoir lancer ces deux projets bient=C3=B4t. <br> ><br> >Merci beaucoup, <br> >Cordialement, <br> >Thibaut <br> ><br> ><br> ><br> ><br> >> Le 19 janv. 2019 =C3=A0 04:14, St=C3=A9phane Aulery <<a href=3D= "mailto:[email protected]" target=3D"_blank">[email protected]</a>> a<= br> >=C3=A9crit :<br> >> <br> >> Bonjour,<br> >> <br> >> J'ai =C3=A9chang=C3=A9 avec Thibaut en priv=C3=A9 pour l'a= ider =C3=A0 trouver des<br> >logiciels =C3=A0 traduire.<br> >> <br> >> Le 18/01/2019 =C3=A0 23:13, Bruno Haible a =C3=A9crit :<br> >>> C'est gentil de vouloir faire des traductions b=C3=A9n=C3= =A9voles pour du<br> >logiciel,<br> >>> et les utilisateurs de tels logiciels s'en r=C3=A9jouiraie= nt.<br> >>> Malheureusement, la condition n=E2=81=B0 3 de votre responsabl= e de formation<br> >>>=C2=A0 =C2=A0 =C2=A03. Aucune des traductions effectu=C3=A9es n= e doit faire l=E2=80=99objet d=E2=80=99une<br> >>>=C2=A0 =C2=A0 =C2=A0 =C2=A0 exploitation commerciale =C3=A0 que= lque titre que ce soit.<br> >>> est incompatible avec toutes les licences de logiciel libre. C= hacune<br> >de<br> >>> ces licences suit les principes des Debian Free Software Guide= lines<br> >[1][2],<br> >>> dont le principe n=E2=81=B0 1 est que celui qui obtient un tel= logiciel a le<br> >droit<br> >>> non seulement de le redistribuer, mais aussi de toucher un pri= x pour<br> >cet<br> >>> acte de redistribution. (Certains acteurs du march=C3=A9, comm= e Red Hat,<br> >>> effectivment touchent de l'argent pour la distribution de = logiciel<br> >libre.)<br> >> <br> >> Je n'avais pas pens=C3=A9 =C3=A0 cette difficult=C3=A9 quand j= 'ai engag=C3=A9 la<br> >discussion, et encore moins interpr=C3=A9ter strictement le point 3, ma= is tu<br> >as raison Bruno. Deux observations :<br> >> <br> >> On ne peut pas pr=C3=A9tendre que toutes les licences de logiciels= libres<br> >suivent les Debian Free Software Guidelines puisque Debian =C3=A9tablit= <br> >pr=C3=A9cis=C3=A9ment une liste de licences qu'elle consid=C3=A8re = comme libres et une<br> >liste de non libres, suivant ses principes. Il y a d'autres points = de<br> >vues et interpr=C3=A9tations du libre.<br> >> <br> >> Ce n'est pas parce qu'une licence garantit le droit de<br> >commercialisation qu'elle est libre. Il y a seulement des degr=C3= =A9s dans<br> >la libert=C3=A9. Je suis d'accord pour dire qu'une licence qui = garantit la<br> >non commercialisation sera tr=C3=A8s souvent viol=C3=A9e si elle s'= applique =C3=A0 une<br> >=C5=93uvre qui circule dans un milieu qui ne partage pas cette =C3=A9ta= t<br> >d'esprit. Le plus souvent elle sera un fardeau impraticable en vue<= br> >d'une (fausse bonne) id=C3=A9e de la vie =C3=A9conomique. Toutefois= la condition<br> >requise par le professeur n'est pas de savoir si la licence est sou= vent<br> >viol=C3=A9e, mais si l'intention de l'auteur s=E2=80=99accorde = avec une clause de<br> >non commercialisation.<br> >> <br> >> <br> >>> Donc, c'est malheureux, mais il y aura tr=C3=A8s peu de lo= giciels (et<br> >quasiment<br> >>> aucun logiciel pratiquement d'importance) auquel vous pour= rez<br> >contribuer<br> >>> dans le cadre d=C3=A9crit<br> >> Thibaut, aux vues de ces r=C3=A9flexions, vous devriez demander = =C3=A0 votre<br> >professeur si la clause 3 de sa lettre doit =C3=AAtre interpr=C3=A9t=C3= =A9e<br> >strictement, c'est =C3=A0 dire s'il faut rejeter (entre parenth= =C3=A8ses des<br> >exemples de cas et licences qui satisfont =C3=A0 l'interpr=C3=A9tat= ion) :<br> >> <br> >> a) Les logiciels dont les auteurs ne se sont pas engag=C3=A9s =C3= =A0 ne jamais<br> >les commercialiser (il faut contacter les auteurs au cas par cas) ;<br> >> <br> >> b) Les logiciels dont la licence ne contient pas express=C3=A9ment= une<br> >clause d'interdiction de commercialisation pour les b=C3=A9n=C3=A9f= iciaires (la<br> >clause NC des Creative Commons [3]. D'autres licences connues ?) ;<= br> >> <br> >> c) Les logiciels dont les auteurs ne manifestent pas la volont=C3= =A9 de<br> >les commercialiser mais dont la licence garantit la libert=C3=A9 de pou= voir<br> >les commercialiser =C3=A0 ceux qui b=C3=A9n=C3=A9ficient de la licence = (GPL, LGPL et<br> >beaucoup de licences libres) ;<br> >> <br> >> d) Les logiciels dont les auteurs ne manifestent pas la volont=C3= =A9 de<br> >les commercialiser mais dont la licence n'interdit ni ne garantit l= a<br> >libert=C3=A9 de pouvoir commercialiser =C3=A0 ceux qui b=C3=A9n=C3=A9fi= cient de la licence<br> >(BSD, ISC...) ;<br> >> <br> >> Pour une lecture litt=C3=A9rale (a), ce sera effectivement diffici= le voir<br> >presque impossible de trouver des logiciels en dehors des milieux<br> >caritatifs, universitaires ou de la recherche.<br> >> <br> >> Il faudrait par exemple rechercher des logiciels qui respectent la= <br> >clause NC des Creative Commons [3] (il n'y en a ni sur le TP ni sur= <br> ><a href=3D"http://traduc.org" rel=3D"noreferrer" target=3D"_blank">trad= uc.org</a>) et contacter leurs auteurs. Cherche des logiciels dans les<br> >bons milieux. Ou encore =C3=A9crire ou faire =C3=A9crire des logiciels = dont le<br> >seul but est de soutenir l'activit=C3=A9 p=C3=A9dagogique de l'= universit=C3=A9.<br> >> <br> >> Personnellement je ne connais que les auteurs d'un seul logici= el qui<br> >puisse vous le garantir : Wikindx [4].<br> >> <br> >><br> >-----------------------------------------------------------------------= <br> >> <br> >> [1] <a href=3D"https://en.wikipedia.org/wiki/Debian_Free_Software_= Guidelines" rel=3D"noreferrer" target=3D"_blank">https://en.wikipedia.org/w= iki/Debian_Free_Software_Guidelines</a><br> >> [2] <a href=3D"https://www.debian.org/social_contract.en.html" rel= =3D"noreferrer" target=3D"_blank">https://www.debian.org/social_contract.en= .html</a><br> >> [3]<br> ><a href=3D"https://fr.wikipedia.org/wiki/Licence_Creative_Commons#Pas_d= 'utilisation_commerciale" rel=3D"noreferrer" target=3D"_blank">https://= fr.wikipedia.org/wiki/Licence_Creative_Commons#Pas_d'utilisation_commer= ciale</a><br> >> [4] <a href=3D"http://wikindx.sourceforge.net/" rel=3D"noreferrer"= target=3D"_blank">http://wikindx.sourceforge.net/</a><br> >> <br> >> Cordialement,<br> >> <br> >> -- <br> >> St=C3=A9phane Aulery<br> ><br> ><br> ><br> >Thibaut Bouexiere <br> >Master 1 Traduction et Interpr=C3=A9tation =E2=80=93 Localisation et Ge= stion de<br> >projets<br> <br> Bonjour,<br> <br> Lors de nos =C3=A9changes l'ann=C3=A9e derni=C3=A8re, je vous avais pro= pos=C3=A9 la relecture du livre Linux From Scratch. Nous sommes d=C3=A9j=C3= =A0 quelques traducteurs amateurs et nous sommes toujours aussi motiv=C3=A9= s par votre proposition. En plus du livre, il y a de nombreuses astuces qui= m=C3=A9riteraient d'=C3=AAtre traduites et qui ne le sont pas encore.<= br> <br> Je suis actuellement coordinateur de la traduction francophone du livre. Co= mme j'habite sur Rennes, je suis disponible pour venir en discuter de v= ive voix, avec vous et toutes les personnes int=C3=A9ress=C3=A9es par le pr= ojet, =C3=A0 n'importe quel moment jusqu'en d=C3=A9cembre.<br> <br> Cordialement,<br> Julien Lepiller<br> </blockquote></div> --00000000000013c20d0592472253-- --===============0659685377== Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" MIME-Version: 1.0 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Content-Disposition: inline _______________________________________________ Liste de discussion Traduc [email protected] https://listes.traduc.org/cgi-bin/mailman/listinfo/traduc [/!\ Les pi=E8ces-jointes doivent attendre l'approbation du mod=E9rateur.] --===============0659685377==--