Re: sobre porte

Claudio Andrade <[email protected]> Wed, 24 Sep 2025 07:57:43 -0300
Newsgroups gmane.linux.debian.internationalization.portuguese
Message-ID <CAHULC+Bfevp+90pxo4Cdbmwj3cz3dPquznVREO+v_Zqt_dEYxg@mail.gmail.com>
Prezados,

Eu não sei quantos estão inscritos. Alguns já opinaram sobre o que fariam
para contornar a situação de ambiguidade ou não.
Agradeço a todos os inscritos.
Bom, como o trabalho de tradução está quase terminando e este caso remete
mais a uma exceção do que a própria regra, gostaria de saber se seria
possível adequar o termo para as definições apresentadas pelo sistema
Debian, visto que neste caso, por causa da ambiguidade, a mesma remete a
assuntos diferentes. Acredito que com esta exceção, o sistema de definições
do Debian poderia englobar mais casos assim, e isso evitaria a quebra das
definições, a própria duplicidade das palavras das sentenças e a mudança de
sentido das próprias sentenças em original. Acredito que assim o sistema
englobará mais recursos e evitará também possíveis interpretações diversas,
pois as palavras com mais de um sentido cairão nesta nova regra.
Embora esteja começando o trabalho de revisão agora, já passei por
trabalhos semelhantes no meio que atuava. A duplicidade das sentenças nesta
área é um fator que pode levar ao perigo caso a tradução não seja bem
específica. Realizei um trabalho que envolveu o grupo todo num ambiente
onde eu não era o Chefe Responsável pelo mesmo grupo ou líder da seção,
fazendo uma tradução que logo foi aprovada pela sede da empresa que era
internacional.
Neste caso não se pode pensar apenas nas palavras, mas sim no que elas
podem acarretar num futuro possível. Não há espaço para duplicidades, erros
de interpretações e regras não adequadas, simplesmente por se tratar da sua
própria vida em questão. Não se pode passar adiante, algo que é sabido
poder colocar em risco a vida.

Espero que entendam a minha preocupação com a exatidão das mensagens que
estamos trabalhando.
Desejo um ótimo trabalho para todos.

Cláudio


Em ter., 23 de set. de 2025 às 20:04, Claudio Andrade <
[email protected]> escreveu:

> Obrigado Fred pela sua opinião.
> Concordo que a palavra porte ao ser enviada para o final remete ao mesmo
> em inglês. Eu estou tentando evitar esta ambiguidade.
> Até mais,
> Claudio
>
> Em ter., 23 de set. de 2025 às 09:18, Fred Maranhão <
> [email protected]> escreveu:
>
>> Oi Claudio
>>
>> On Mon, Sep 22, 2025 at 11:51 PM Claudio E.S. Andrade
>> <[email protected]> wrote:
>> >
>> > Olá Carlos, tudo bem?
>> >
>> não é comigo, mas vou dar minha opinião
>>
>> > Conforme descrito anteriormente, há uma diferença de significado quando
>> > se escreve a frase
>> >
>> > Este <em>não</em> é um lançamento oficial do Debian, mas é um
>> > -lançamento oficial do Porte do Debian GNU/Hurd.</p>
>> >
>> > para a frase
>> >
>> > Este <em>não</em> é um lançamento oficial do Debian, mas é um
>> >
>> > +lançamento oficial do Debian Porte GNU/Hurd.</p>.
>> >
>> >
>> > Quando se escreve lançamento do Porte do Debian, há uma margem de
>> > interpretação para uma ideia errônea do conceito, mesmo a palavra Porte
>> > começando com a letra maiúscula. Nós que conhecemos o Debian, e com
>> > várias definições preconcebidas, estamos acostumados a perceber esta
>> > frase como a Portabilidade do  Debian, algo que é natural, pois o Debian
>> > utiliza várias arquiteturas de CPU e também de Kernel. Nós (pessoas de
>> > Dentro do Grupo Debian) devemos deixar claro que é essa a nossa intenção
>> > e não deixar margens para dúvidas ou conceitos diferentes. A palavra
>> > Porte, nesta frase isolada, para uma pessoa sem o conhecimento do que
>> > significa o Debian, pode interpretar do jeito que ela bem entenda, e
>> > isso inclui os casos onde leva aos erros, como por exemplo,
>> >
>> > Este não é um lançamento oficial do Debian, mas é um lançamento oficial
>> > da magnitude do Debian.
>> >
>> > Este não é um lançamento oficial do Debian, mas é um lançamento oficial
>> > da dimensão do Debian.
>> >
>> > Este não é um lançamento oficial do Debian, mas é um lançamento oficial
>> > da grandeza do Debian.
>> >
>> > Este não é um lançamento oficial do Debian, mas é um lançamento oficial
>> > do porte do Debian.
>> >
>> > Estas quatro frases acima não significam a mesma coisa?
>> >
>> Entendo seu ponto. A nossa língua tem dessas. Acredito que todas as
>> línguas,
>> na verdade. Mas ainda assim, não justifica escrever um termo em inglês
>> por que
>> não temos uma boa opção em português. E não estamos falando nem de uma
>> palavra solta, como cluster ou mouse, mas de uma estrutura que é botar o
>> adjetivo e depois o substantivo. E olhe que isto acontece em português.
>> por
>> exemplo, 'homem grande' e 'grande homem'.
>>
>> >
>> > Não se trata da questão de criar caso, mas deixar claro que a mensagem
>> > significa
>> >
>> Concordo. Mas em português
>>
>> > Este não é um lançamento oficial do Debian, mas é um lançamento oficial
>> > do Debian Porte (Portabilidade).
>> >
>> Estranhissimo. não concordo. pra deixar uma ambiguidade ou uma
>> construção alienígena. prefiro a ambiguidade.
>>
>> inclusive, no DDTP, onde trabalho, encontro muitas ambiguidades em
>> inglês e normalmente traduzo a ambiguidade pra português. E segue
>> a vida.
>>
>> > Afinal processos se ganham ou se perdem devido a interpretações
>> > diferentes do mesmo fato, você não concorda?
>> >
>> Não. Definitivamente não concordo. Mas não vou aprofundar isso e
>> sair do tema.
>>
>> >
>> > Eu só vejo a diferença desta palavra e passo adiante, pois sei o que ela
>> > significa no nosso contexto. Mas eu sou também o que envio mensagem para
>> > o público em geral e este não tem obrigação de saber o que a palavra
>> > porte significa. Eu posso explicar, escrever, deixar bem-detalhado, mas
>> > cabe ao leitor, público de todas as faixas etárias, conhecer o fato
>> > através da sua própria busca da informação, curiosidade e talvez
>> > perguntas a alguém conhecido do próprio grupo.
>> >
>> > O que você acha?
>> >
>> Na falta de outras opções, a ambiguidade.
>>
>> > Claudio
>> >
>> Fred
>>
>