RE: voorstellen verdieping discussie over ISO 9000 en kleine bedrijven

OLKK-bericht van: "Paul Vriend" <[email protected]>

Beste Gerard,

Ik raak de discussie een beetje kwijt. Een mangement systeem gaat over een
beschrijving van de processen die in een organisatie plaatsvinden. Een
hulpmiddel zijn de 7 procedures van de ISO 9000 norm. Wil je objectief
(proberen) te meten of de organisatorische ontwikkeling al een beetje op
gang gekomen is dan pas je de INK-positionering toe.

Het richten en inrichten is daaraan al vooraf gegaan; misschien nog wat
fijnslijpen, of komt daar het werk door? Dan kost het inderdaad meer.

Een managementysteem heb je nodig op het moment dat een organisatie bestaat
uit meer dan 1 man/vrouw. Hoe groter de organisatie hoe dikker het
management systeem. Gelukkig heeft alles zijn grensnut dus kunnen we zeggen
dat met een beetje creativiteit het grote MKB/internationals zich buigen
over ca 25 processen en zo'n 100 grotere activiteiten. In het kleinere MKB
doe je een deel van deze activiteiten niet zelf maar doet bijv. de
boekhouder dit. Zo kun je een aantal activiteiten reduceren.
Beperk je je tot de kern van de ISO norm dan kom je tot 7 procedures. Beetje
voorwoord (half A4) en een kruistabel (overschrijven uit een boekje),
koppeling met de eigen processen aanbrengen en binnen 10 A4 (dubbelzijdig)
heb je het management systeem klaar. 

Daarmee kun je certificeren, een management systeem (beschrijving vand
eorganisatie structuur) toegankelijk maken voor het MKB en tegen lage kosten
geimplementeerd krijgen.
De kracht van de ISO 9000 norm ligt in proces management. Niet het
beschrijven van de werkzaamheden maar het ordenen van het proces, definitie
van activiteiten. De ISO 9001 norm is voor alle organisaties werkbaar, je
moet hem wel leren lezen.
Probeer daarbij de letter en de geest op een lijn te krijgen met de
doelstellingen van de organisatie. 

Je zult van mij niet horen dat management adviseur een makkelijk beroep is.
Het bedenken van alternatieven komt boven water als een vorm van zoeken naar
een antwoord op wat niet begrepen wordt. Men gaat dan vrij hinein
interpretieren. Wat is het succes van alternatieven? Ik ken er geen die zo
succesvol zijn als de ISO serie.

Groet,

Paul Vriend


-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: [email protected] [mailto:[email protected]] Namens Gerard Roorda
Verzonden: woensdag 19 januari 2005 8:55
Aan: [email protected]
CC: Shari van den Hout; [email protected]
Onderwerp: RE: OLKK: voorstellen verdieping discussie over ISO 9000 en
kleine bedrijven


OLKK-bericht van: "Gerard Roorda" <[email protected]>

Beste Hans,

Het wordt nu pas echt interessant! 

Natuurlijk ontkom je er niet aan om als een klant ISO 9000 wenst, daaraan
tegemoet te komen. Als jij erin gelooft en zij erin geloven komt het vast
wel goed. 

Wel heb ik de nodige aantekeningen. Ik ben erg benieuw naar tegenargumenten!
Maar eerst even dit: Deming staat niet te trappelen bij ISO 9000!

ISO 9000 niet toegankelijk voor de doorsnee ondernemer in het kleinbedrijf

Het eerste knelpunt ten aanzien van ISO 9000 is de toegankelijkheid. 
Het begint al met de kosten voor de normtekst. Ruim 200 euro is erg veel
voor ondernemers uit het arbeidsintensieve ambacht met lage uurtarieven. Een
uurwerkhersteller moet hiervoor 1 dag werken! Ten tweede is er de vertaling
van de norm naar het bedrijfsgebeuren. Ook hier is het zo dat de doorsnee
ondernemer de norm niet zal begrijpen laat staan interpreteren. Hij heeft
dan per definitie een adviseur nodig. Het gevolg is gedwongen winkelnering
bij de adviesbranche. 
ISO 9000 is een norm voor ingewijden. Pure esoterie met andere woorden. . 

Een tweede probleem van mindere orde wordt gevormd door de twee niveau's.
Enerzijds borging via 9001 en anderzijds verbetering via 9004 twee niveau's
die niet altijd evengoed op elkaar aansluiten. Voor ondernemers in kleine
bedrijven is dat overigens wel heel verwarrend

Beperkte Scope of werkingsfeer van ISO 9000

Het probleem met ISO 9000 begint met de scope of werkingssfeer.

1.	Voor onderdelen van de levenscyclus biedt ISO 9000 2000 geen
oplossing
Immers kleine bedrijven starten, komen tot wasdom en verdwijnen vaak weer. 
Dit betekent dat ook in kwaliteit van start en afbouw/overdracht moet worden
voorzien.. 
ISO9000 2000 voorziet echter niet in kwaliteitszorg op deze tereinen. Nu kan
je stellen dat daar andere instrumenten voor beschikbaar zijn. Maar hoe
verhouden deze zich tot ISO 9000 2000? 

Branchecodes geven wel in de start fase als bij de afbouw of  verkoop
richtlijnen, zij het dat voor de afbouw te mager.

2.	Bedrijfsvoering is bij kleine bedrijven in een hand
Een ander probleem is dat ISO 9000 slecht op een deel der bedrijfstechniek
toeziet. Financieel management is voor kleine bedrijven een knelpunt. Veel
starters gaan eraan ten onder en het is een belangrijke factor bij veel
andere faillissementen. Uit trainingen weet ik dat er hier voor kleine
bedrijven vaak ondermaats presteren. Financieel management valt, voorzover
ik het zie buiten de scope van ISO 9000-2000

Polyinterpretabel

Een veel gehoord argument is dat een goed adviseur wel beschuit kan bakken
van ISO 9000. Maar wat is een goede adviseur. Hoe weet een ondernemer wat
een goede adviseur is. Sommige adviseurs die ik ken verdienen een goede
boterham aan het herstellen van fouten van hun voorgangers die weliswaar een
systeem leverde dat een ISO-certificaat opleverde maar dat vervolgens veel
te bewerkelijk was en/of  niet onderhoudbaar. Het type adviseur dat zich
primair toelegt op het schrijven van een handboek en zich weinig tot niet
gelegen laten liggen aan de veranderingen die feitelijk nodig zijn binnen
het bedrijf om verbeteringen te kunnen realiseren. Doordat de norm zo
polyinterpretabel is kan je goede en slechte systemen mee bouwen. Voor
ondernemers van kleine bedrijven is ISO 9000 een tombola met nieten en
prijzen en daar zitten ze niet op te wachten.


Ook op het niveau van Certificatie Instellingen is de norm
polyinterpretabel.

Iedere instelling heeft zijn eigen interpretatiesysteem waardoor overstappen
moeilijk wordt. Ook zien we dat ook in de stringentie-aanpak grote
verschillen zijn. De ene certificatie-instelling is coulant bij de eerste
audit en voert langzaam de druk op. De andere is van meet af aan behoorlijk
streng. Dit is weliswaar een specifiek Nederlands probleem omdat de
certificatie-instellingen hier zo machtig zijn dat ze de totstandkoming van
een Centraal College van Deskundigen hebben kunnen blokkeren.

Effectiviteiteisen

De vraag is of ISO 9000 norm voldoet aan de effectiviteiteisen van kleinen
bedrijven? Dit is niet zonder meer nee. 
Immers een norm met status is zeker een effectiviteiteis die ondernemers van
kleine bedrijven zullen onderschrijven. 
De kosten van ISO 9000 sporen daarentegen weer niet  met hun
effectiviteiteisen. Ondernemers in kleine bedrijven zijn allergisch voor
rompslomp en administratie. De verplichte registraties uit ISO 9000-2000
sporen niet met hun effectiviteiteisen. ISO 9000 heeft als basisfilosofie
command and control dat spoort niet met management by mutual adjustment
zoals gebruikelijk in bedrijven < 5 werkzame personen, Hierboven repte ik al
van de noodzaak van een adviseur. Een ondernemer in het kleinbedrijf doet
het liever zelf! ISO 9000 vergt een lange termijn strategie al; was het
alleen maar om de initiële kosten terug te kunnen verdienen. Een lange
termijn strategie ontbreekt veelal in kleine bedrijven die het moeten hebben
van een flexibele opstelling om de kansen die zij in de omgeving aantreffen
aan te kunnen grijpen. Ook het feit dat er een externe adviseur nodig is
geeft problemen. Immers kleine bedrijven hebben nog meer dan grote bedrijven
moeite met adviseurs. Vinden van de juiste adviseur en daarnaast vruchtbare
omgang met adviseurs hoort niet tot de sterke kanten van de doorsnee
ondernemers in het kleinbedrijf. Zoveel moeite dat hier sprake is van
structurele marktimperfectie.

Kernproblemen

Vraag is of het mogelijk is met ISO 9000 kernproblemen op kwaliteitsterrein
van kleine bedrijven op te lossen.

Allereerst een voorbeeld. Voetverzorgers of pedicures. Uit onderzoek bleek
de bedrijfs- en beroepshygiëne van veel voetverzorgers bedroevend. Uit ander
onderzoek bleek dat cliënten hygiëne juist op nummer 1 zetten. De oorzaak
van de kwaliteitsproblemen was gelegen is het feit dat er geen landelijke
normen waren en dat iedere opleiding opnieuw het wiel uitvond. Het gevolg
was verwarring. ISO 9000-2000 voorziet niet in oplossing van dit
kwaliteitsprobleem omdat het een collectief probleem is en ISO 9000 2000 in
principe een individuele aanpak is. 
Een heel ander voorbeeld. Parketvloerenlegger. Hier spelen grote
kwaliteitsproblemen. De branche is vaste klant bij rubrieken als kassa of de
rijdende rechter. Gegevens van de geschillenregeling laten zien dat door aan
toegewezen geschillen de branche 10000 euro per bedrijf kwijt is aan
non-kwaliteit. Biedt ISO 9000 hier een oplossing? Nee de oorzaken liggen in
product en keten kwaliteit Ook in ander branches kom je dit soort problemen
tegen.

Slot

En als ISO 9000 dan een uitstekende norm is, waarom  gaat het dan zo vaak
niet goed. Hoe komt het dan dat soms in meer dan 50 % van de gevallen er
gemeld wordt dat geen kwaliteitsverbetering is opgetreden na doorvoering van
ISO 9000?

Zelf denk ik dat bedrijven die kwaliteitsverbeteringen realiseren met ISO
9000 vaak gewoon goed willen zijn en dan op ISO 9000 uitkomen. Ik ga nog
niet zo ver dat verbeteringen ondanks ISO 9000 worden gerealiseerd. 
Ik wil op zakelijke argumenten kijken  vanuit de optiek van kleien
arbeidsintensieve ambachtsbedrijven naar Kwaliteitsystemen kijken en ervaar
iedere dag dat ook aan branchecodes kleine en grote verbeteringen mogelijk
zijn  en nodig blijken.

Ik ben erg benieuwd naar repliek en reacties en hoop daarna meer verlicht te
zijn dan nu! 

Gerard Roorda

Drs G.Roorda 
Hoofdbedrijfschap Ambachten
0793161111
[email protected]


-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Hans Zondervan [mailto:[email protected]] 
Verzonden: woensdag,12 januari, 2005 16:18
Aan: [email protected]
Onderwerp: RE: OLKK: voorstellen discussie over ISO 9000/14001 ( uit 2000)

OLKK-bericht van: "Hans Zondervan" <[email protected]>

>OLKK-bericht van: "Gerard Roorda" <[email protected]>


Relatie ISO 9000/14001 en het Branchecodepad
Gezien de focus op bedrijfsvoering wordt de vraag naar de relatie tussen het
Branchecodepad enerzijds en ISO 9000 respectievelijk 14001 anderzijds
(verder gemakshalve als ISO aangeduid) vanuit volgende drie invalshoeken
geschetst:
1.	Het gemis aan aansluiting door het kleinbedrijf op deze
internationale standaard.
2.	De vergelijking tussen ISO en het Branchecode-initiatief naar
verschillen en overeenkomsten.

............. enz. enz.<

Natuurlijk  is het ieder vrij om de methodiek, checklist, norm, model te
gebruiken die het beste past bij de eigen situatie. We moeten echter één
ding niet uit het oog verliezen, ISO 9000 is een internationaal bekende en
erkende norm voor kwaliteitssystemen. Als je zo'n norm nodig vindt of je
klant eist hem dan is er geen enkele branchecode die daarvoor in de plaats
kan worden gesteld. En als er al een andere norm geaccepteerd wordt is dat
vaak een ISO + norm, dat wil zeggen de ISO 9000 + aanvullende
branchespecifieke eisen. Te makkelijk wordt in dit soort discussies gezegd:
ISO is te duur, te bureaucratisch enz., je kunt beter iets anders nemen.
Maar die keuzemogelijkheid is er niet altijd.


* Stuur reacties en nieuwe berichten naar: [email protected]
* Afmelden op: [email protected] met tekst: unsubscribe OLKK-L
* Archief, Links, Werk, Boeken en OLKK-info op http://www.olkk.nl



* Stuur reacties en nieuwe berichten naar: [email protected]
* Afmelden op: [email protected] met tekst: unsubscribe OLKK-L
* Archief, Links, Werk, Boeken en OLKK-info op http://www.olkk.nl



* Stuur reacties en nieuwe berichten naar: [email protected]
* Afmelden op: [email protected] met tekst: unsubscribe OLKK-L
* Archief, Links, Werk, Boeken en OLKK-info op http://www.olkk.nl